Мамы, всем привет. Если я пишу не по адресу — буду благодарна за ссылки сообществ и сайтов, куда еще можно написать в такой ситуации. Сразу скажу — случай не мой (и не дай Бог) а безжжешной подруги.
В общем, она жила в гражданском браке с одним мол. челом, жили семь лет, родился ребенок, ему сейчас три года. Случилось так, что  мол. чел встретил новую любовь и подругу с ребенком выгнал из квартиры, в буквальном смысле этого слова — выставил вещи и поменял замки. Квартира принадлежит этому самому челу, ребенок там прописан, подруга нет. У подруги своего жилья нет (вернее, она прописана у родителей в провинции, родители оба сильно пьют и жить там невозможно) сейчас живет с ребенком по друзьям. Внимание, вопрос — что тут можно сделать в юридическом плане? Можно ли вот так выгнать ребенка, который прописан в квартире? Слышала, что есть какой-то закон, что нельзя выписать ребенка, не предоставив ему жилья — может кто-то знает об этом подробнее? На юриста денег нет, бесплатная консультация в инете ничего не прояснила, скорее — наоборот. Место действия — Москва, есличе.
На алименты она подала, но зарабатывает он немного и алиментов будет с гулькин нос.

Народ, очень прошу не обсуждать морально-этическую сторону вопроса, только по делу.

47 Responses to Юридический вопрос.

  1. Anikmama:

    Напишите в ру-право, там дело посоветуют.
    В частности, я там как-то прочла, что алименты можно потребовать не в процентах, а твердую сумму (подробности не помню).

  2. Anikmama:

    Вот обсуждение похожей темы про выселение, но под замком:
    http://ru-pravo.mamalyavky.ru/4795643.html?thread=48583931#t48583931

  3. Egnco:

    Если мать обратится в суд, ребенка могут вернуть в квартиру. Но тогда и место жительства ребенка определят с отцом.
    Если алименты совсем слезы, можно установить их в твердой форме, но это тоже копейки в масштабах аренды квартиры…

    Слышала, что есть какой-то закон, что нельзя выписать ребенка, не предоставив ему жилья — может кто-то знает об этом подробнее?
    Нет такого закона.

  4. Inabne:

    выписывали ребенка у сестры нужно было предоставить документы что улучшаем его условия ( из 2хкомнатной в 3комнатную) и то что у него там доля

  5. Egnco:

    Доля? Так речь о ребенке-собственнике.

  6. 189iut:

    Я полгода назад выписывалась с сыном из одной квартиры и прописывалась в другую, где у меня 100% собственность. Ничего, кроме св-ва о собственности, св-ва о рождении и паспорта не нужно было.

  7. 833ita:

    Без согласия матери он ребёнка не выпишет.

  8. Egnco:

    Подскажите, пожалуйста, нормативный акт, на который вы опираетесь.

  9. Eileva:

    Собственнику квартиры не нужно для этого согласия. Собственник может вписать и выписать кого угодно в любое время. Если бы у ребёнка была доля собственности, тогда другое дело.

  10. Dunira:

    Именно для случаев минимальных белых выплат в качестве зарплаты законом предусмотрен вариант получения алиментов в твердой денежной сумме. Если вы в Москве то с полным правом можете требовать половину прожиточного минимума ребенка указанного возраста, в данном случае речь будет идти от 4000-4500р.
    Если в квартире собственника прописан ребенок до 7 лет — это самое веское обременение в части сделок с недвижимостью, поэтому при ситуации продать/обменять/прописать кого-то еще возникнут проблемы. Выписать ребёнка может только суд и только с участием органов опеки.

    Подруге надо срочно бежать в эту опеку по месту прописки, там есть дошлые юристы, просить: а) материальную помощь — дадут билеты на скидки в муниципальных службах быта, продуктовые наборы (пустяковые, но это еда), детскую одежду от спонсоров (чаще всего добрые граждане или магазины с избавлением от «коллекций»). Б) — юридическое сопровождение и защиту интересов ребенка, очень может быть стоит попросить детсад с ночным пребыванием, чтобы можно было больше заработать. В) помочь с подачей документов в суд на алименты, возможно — на ограничение родительских прав или вообще на аннулирование записи об отцовстве, заявить типа «этот ребенок вообще не от него». Наверняка папочка даже не запросит генетическую экспертизу. На мой взгляд — совершенно не за чем иметь какие либо связи с челом, который просто выкинул на улицу как надоевшую игрушку своего ребенка.
    При аннулировании записи об отцовстве мамочка становится одинокой и получает московские бонусы в виде выплат, внеочередей в детсад, на лечение или еще куда по социальной линии.

  11. Egnco:

    Если в квартире собственника прописан ребенок до 7 лет — это самое веское обременение в части сделок с недвижимостью, поэтому при ситуации продать/обменять/прописать кого-то еще возникнут проблемы. Выписать ребёнка может только суд и только с участием органов опеки.
    Это абсолютно не так. Прописка ребенка ни на что не влияет. Вот если ребенок сособственник, тогда другое дело.

    С этим тоже не согласна:
    вообще на аннулирование записи об отцовстве, заявить типа «этот ребенок вообще не от него
    Такой иск подать нельзя, только сам папашка может оспорить отцовство в суде. Мать может только попытаться лишить родительских прав.

    Про обращение в опеку очень поддерживаю!

  12. Azit7:

    Про обращение в опеку очень «умно». мама без определенного места жительства обратится в опеку. Внимание вопрос: как поступит опека?

  13. Egnco:

    Она в любом случае будет вынуждена снимать квартиру. Арендаторы для опеки теперь не люди?

  14. Azit7:

    Написано, что она живет «по подругам».

  15. Egnco:

    Ну не вечно же.

  16. EniNo:

    Ни боже мой в опеку! Выше человек (который в теме, кстати) объясняет, почему.
    Толку практически ноль, проблемы очень вероятны.

  17. Eueuoeva:

    мать может оспорить отцовство только если предоставит того самого «другого» отца в натуре и готового официально признаться

  18. Egnco:

    О чем и речь — мать может подать иск об установлении отцовства (в вашем примере — нового отца), а не об оспаривании.

  19. 833ita:

    Реально никаких бонусов у матерей-одиночек нет, по крайней мере, таких, чтобы это хоть как-то положительно сказывалось на уровне их жизни. Даже очередь в детский сад среди других льготников.

  20. Egnco:

    Зато этот папашка в будущем не сможет требовать от ребенка алиментов. А вот право на алименты и наследство ребенок не теряет.
    Я за лишение прав двумя руками. Если получится.

  21. Egnco:

    Вы абсолютно правы.

  22. Egnco:

    Вы абсолютно правы.

  23. Inabne:

    ребёнка 100% выписать нельзя

  24. Inabne:

    как так, нам в опеке объясняли,что только если предоставляется другое жильё

  25. TanSmall:

    да есть такое обременение, но практика показывает, что суд на стороне собственника, как правило. Еще возможен финт, когда делается дарственная на родственника (на маму мужа, сестру) тогда 100% вылет из квартиры в связи со сменой собственника.

  26. Inabne:

    кошмар,прочитала всю статью…

  27. 833ita:

    Эта статья 2007 года. Насколько мне попадались материалы в инете, от этой практике отказались, и теперь до 18 лет ребёнка нельзя выписать на улицу.

  28. Egnco:

    Да нет, если место жительства ребенка определено с матерью, отец вполне может ребенка выписать.

  29. Egnco:

    Вы имеет в виду прямо документ Согласие матери? Такого не существует. То согласие, что требуют наши паспортные столы, абсолютно незаконно. Другой вопрос, что выписать-то он может, а мать по суду может это оспорить, если иного жилья у нее нет и прописать ребенка некуда. И на том основании, что ребенок не потерял право пользования квартирой отца.
    Но конкретно в паспортном столе, куда придет отец с заявлением о выписке, законных оснований отказать ему нет.

  30. Egnco:

    Вы имеет в виду прямо документ Согласие матери? Такого не существует. То согласие, что требуют наши паспортные столы, абсолютно незаконно. Другой вопрос, что выписать-то он может, а мать по суду может это оспорить, если иного жилья у нее нет и прописать ребенка некуда. И на том основании, что ребенок не потерял право пользования квартирой отца.
    Но конкретно в паспортном столе, куда придет отец с заявлением о выписке, законных оснований отказать ему нет.

  31. Egnco:

    С неприватизированными квартирами все иначе. Тут речь идет о квартире в собственности отца, и согласие от матери не потребуется. По умолчанию будет считаться, что родители между собой договорились и перепрописывают ребенка к матери.

  32. Egnco:

    С неприватизированными квартирами все иначе. Тут речь идет о квартире в собственности отца, и согласие от матери не потребуется. По умолчанию будет считаться, что родители между собой договорились и перепрописывают ребенка к матери.

  33. NetSuper:

    Прописывала новорожденного 2011г Москва, Алексеевский район, отец писал заявление, что не возражает (ребенок рожден в Петербурге, отец прописан в Петербурге). Уж не знаю, законно или незаконно, но потребовалось согласие отца.

  34. Egnco:

    незаконно

  35. 189iut:

    Да, для прописки новорожденного требуют. А потом ребенок может с мамой выписаться и прописаться в другую квартиру без согласия папы. Мы полгода назад так делали.

  36. 189iut:

    Если точнее, то подаешь заявление о прописке в новую квартиру и они сами связываются с ЕЦР по предыдущему месту прописки и сообщают им, что вас оттуда нужно выписать.

  37. TanSmall:

    Эта была первая ссылка нагугленная. Но еще раз повторяю, делается дарственная на родственника, отец для более полной вероятности выписывается, новый собственник обращается в суд с исковым заявлением о признании несовершеннолетнего прекратившим право пользования и снятии с регистрационного учета. И здесь уже опека не поможет. А через некоторое время новая дарственная от родственника на отца, расходы на пошлины не более 3тр.

  38. TanSmall:

    хорошо. Но ведь подруга автора подала на алименты, а там же идет автоматом определение места жительства ребенка?

  39. TanSmall:

    хорошо. Но ведь подруга автора подала на алименты, а там же идет автоматом определение места жительства ребенка?

  40. Eueuoeva:

    подавать на алименты можно даже не расторгая брака, а тут и брака не было, т е девушка только на алименты подает. Вот если бы она на развод подавала, то вопрос о проживании ребенка решался бы

  41. 833ita:

    Кстати, есть хорошее сообщество — ру_алиментс, его владелец адвокат, который, как ни странно, всегда на стороне женщин.))) Можно туда написать. И дам опытных в таких вопросах там много.

  42. Anikmama:

    О, я его по ру-право знаю. 🙂
    Хороший мужик! И я бы поправила: всегда на стороне детей.

  43. 833ita:

    И мне он очень нравится. Ну да, всегда на стороне детей, так правильнее.))

  44. Eztilo:

    Без юриста-адвоката не получится. Пусть ищет хоть через знакомых, может кто поможет занедорого. Сама много лет назад была в похожей ситуации, но родители были в официальном браке, папаня так же замки поменял, выпендривался. Судились, в итоге отсудили у папы моего пол квартиры.
    Кстати, в Украине гражданский брак приравнивается к официальному, если есть свидетели, что пара жила семьей — можно подать в суд и на раздел совместно нажитого имущества.

Добавить комментарий