Всем здравствуйте!
Сидели мы тут на днях тесной семейной компанией: я, муж, его брат и их мать (свекровь моя), тихонько отмечали др свекрови, и, конечно же, она подняла бокал за "Еще внуков, да побольше!".
У нас с мужем дочка 3 года 9 месяцев, у брата мужа дочка на 2 мес. младше. Ни мы, ни семья брата пока не планируем вторых детей. Свекровь частенько намекала мне на тему "Когда второго?", на что я обычно смущенно отвечала, что пока не готовы. Хотя иногда на меня и накатывает желание, но это, как правило, мимолетные порывы, готовности пока нет ни у меня, ни у мужа, хотя в перспективе, когда-нибудь, лично мне хотелось бы повторить "подвиг" 🙂
Так вот, свекровь подняла бокалы за "еще внуков", и когда муж что-то ей возразил на тему, что "мы пока не готовы, и неизвестно, будем ли", свекровь вдруг разошлась не на шутку и начала в очень навязчивой и категоричной манере, заметно повысив голос, восклицать: "НЕЛЬЗЯ иметь одного ребенка, просто НЕЛЬЗЯ!!!"
Аргумент первый был классический: ссылки на пару очень трагичных историй знакомых знакомых, у которых было по одному ребенку. Когда я ответила, что, на мой взгляд, планировать второго ребенка только для подстраховки от возможных трагедий и одиночества вряд ли правильно, свекровь озвучила второй аргумент, еще более классический: единственные дети в семье вырастают эгоистами.
Когда я привела ей в пример 4 или 5 общих знакомых, отлично известных как мне, так и свекрови, которые были единственными детьми у своих родителей и которых ни я, ни сама свекровь никогда и не подумали бы обвинить в эгоизме, аргументы свекрови кончились и она просто сказала: "Все равно: одного ребенка иметь НЕЛЬЗЯ". В заключение добавив, что была у какого-то астролога, который "нагадал" ей, что в след. году у ее сына (моего мужа) родится второй ребенок. Так что, говорит, готовьтесь и рожайте. и желательно мальчиков.
Меня, с одной стороны, позабавил этот разговор. Вот эта какая-то совковая что ли стандартизация, что один ребенок — это некомплект, а два — это ок, какой-то общепринятый стандарт, меня реально коробит. Не раз сталкивалась с тем, что для очень многих людей "родить двоих" и "отстреляться" — это синонимы. Безусловно, количество детей и вообще их наличие — личное дело каждой семьи, а все эти аргументы про эгоизм, страх трагедий и одиночества — какие-то махровые стереотипы, в противовес которым я знаю десятки историй, так же, как и множество примеров моральных уродов, имеющих братьев или сестер. Количество детей — не показатель вообще. Я искренне так считаю.
Но почему-то этот разговор задел меня.
Несмотря на то, что свекровь, по большому счету, совала нос вообще не в свое дело, навязчиво рекомендуя нам рожать еще, несмотря на то, что ее любовь к астрологам и гадалкам с одновременной набожностью и стереотипным мышлением не позволяет всерьез относиться к ее умозаключениям, несмотря на все это, этот разговор стал для меня поводом задуматься: почему этот стереотип так силен, что многие мои ровесники пропагандируют эту мысль, поддерживают представление о том, что в вопросе детей и их количества должны быть какие-то стандарты. Почему?
Какие у вас мысли по теме?
готовьтесь и рожайте. и желательно мальчиков.
Помедленнее,я оформляю Ваш заказ)))))
Ржу.
Я даже не знаю,что ответить на Ваш вопрос.Откуда такие стандарты?Может всё просто на примитивном уровне — родить побольше,значит продолжить род в лучшей форме,чем больше,тем надежнее.
Могу только за себя сказать — Я просто хочу ещё детей.Пока только одна дочка у меня.Но как представлю,что такой неземной любви может быть вдвое,втрое больше!Да и просто считаю,что в большой семье жить веселее))))
у меня совершенно нет связи — совклвая семья двое детей… вот ну вваще нет
есть пожалуй только счастливая американская — трое..
мысли- я например хочу именно двух 🙂
но если вы не хотите- значит не нужно….
в общем основная — не давать совать чужой нос в свои дела 🙂
а у меня счастливая ирландская — 5
ого!
ага, и израильская — штук 7:)))ну не меньше пяти уж точно:)
ага, и израильская — штук 7:)))ну не меньше пяти уж точно:)
нет, я, наверное, не оч правильно выразилась — совковой мне кажется именно привычка выводить какие-то стандарты, а не количество детей)
Я тоже, наверное, хочу в будущем двоих. Но точно не по причинам, названным свекровью) Мне кажется, аргумент за второго ребенка может быть только один — желание 🙂
гм
ей надо — пусть сама ещё и рожает 🙂
Вспомнила, как мне где-то лет десять подряд дедушка все говорил, как он хочет правнуков. И когда же, когда же. А теперь, когда правнук появился, мы видимся только на базовые праздники. И то, если я сама не позвоню, не напомню, или не приду в гости — правнука как бы и не существует.
Это я к тому, что рожать-то не свекровь будет. Легко ей советовать 🙂
Каждая сторона придумывает какие-то дикие аргументы вместо элементарного «нам так хочется».
В качестве аргумента за одного ребенка, например, часто фигурирует бредовое «уж лучше дать одному ребенку все, чем делить на нескольких». Так и вижу, как к ногам карапуза мерседесы штабелями складываются.
И это тоже стандарт.
Так что я за полное невлезание в чужие избушки.
я согласна, любые аргументы в ту или другую сторону — это глупость) Главный аргумент — это желание 🙂
Просто стало интересно, почему во многих так силен вот этот стереотип: одного ребенка иметь — неправильно? Может, правда есть какая-то логика в этом? )
Отличная логика ,что вдвоем им легче будет пережить невзгоды.
Думаю она главная.Ну и вообще,у тебя с детства есть такой же как ты сам человечек,супер родной и близкий.
Не факт, что брат или сестра по жизни окажутся близкими и родными людьми.
Ну это как воспитать,согласитесь)
Не соглашусь )))) Воспитание, конечно, имеет значение, но иногда браться и сестры не чувствуют себя родными, к сожалению.
Вот по мне, это единственный здравый момент, который можно учитывать, хотя всё равно при этом каждый должен решать за себя, и если не хочется детей, то никто не должен их рожать, даже ради того, чтоб ребенок не остался в случае чего один на этом свете.
Я вот в принципе детей еще хочу, и меня мысль о том, что у них будут родные люди, когда нас с мужем не станет, радует. Не всем удается найти близких неродных, а уж чтоб у них были хорошие отношения мы с мужем постараемся. Но при этом совершенно ясно, что если родители больше не готовы, то это не аргумент ни в коей мере, а, какбэ сказать… просто положительный аспект. Главное всё-таки — желание и готовность родителей
Естественно! Есть знакомая,которая говорит,что надо второго,не хочу,но надо.Чего? Я не понимаю.Если вырастет это ненужное ей чудо,то каким?Если хочется второго,то да,вперед,будет только лучше всем!А если не хочется,то и не надо.
Да, вот именно так!
+1000
Согласна с каждым словом.
Да не неправильно, а хуже с точки зрения конкретной пары. Суровая арифметика: +1 родной и близкий человек лучше, чем его отсутствие. Если есть желание, то этот аргумент может играть роль. Если нет — найдется диаметрально противоположный.
пишу только про себя: я тоже «за», как минимум 2х! у меня аргумент один — когда не станет моих родителей, на земле останемся я и мой брат! и мы всегда найдем друг у друга поддержки.
а вот деток, которые одни в семье, после смерти родителей никого из таких близких-близких не будет. не к кому будет прийти и склонить голову. да! есть двоюродные братья-сватья, есть бабушки-тетки-дяди и прочее, но эти люди даже и близко не стояли с родными мамами, папами и братьями/сестрами.
на практике: у меня сейчас на руках 7недельная дочка и я пока конечно же (!!!) про себя думаю — да ни в жизни я не рожу больше. но в душе и головой понимаю, что я лукавлю и я рожу, как минимум еще 1го, а как максимум 3х. чтобы они были друг для друга опорой и поддержкой.
ой я вас умоляю, «останусь я и брат». я пришла к выводу что родители как раз и является для большинства братьев/сестёр единственным связующим звеном. родителей нет и каждый уходит в свою семью и что там с его братьями/сестрами ему фиолетово. мне и далеко за примерами ходить не надо. умерли обе бабушки почти одновременно, ну и чего? все стали сами по себе, собираются в лучшем случае на юбилеи или похороны, свадьбы вроде пока не предвидятся, исключительно потому что надо, а не потому что хочется узнать как живёт родня.
и к сожалению таких примеров много:(((
а зачем вы умоляете?
Вы пришли к выводу верному для вашей семьи. И только для вашей.
Собираются вместе в каких-то важных для семьи случаях — это уже немало.
+1
И мне тоже немного грусно, что я одна, и нет брата или сестры. Сейчас у меня самой двое детей и я очень этому рада))
И мне тоже немного грусно, что я одна, и нет брата или сестры. Сейчас у меня самой двое детей и я очень этому рада))
Может она бокалов уже наподнималась, потому и была такой категоричной?)
По теме: мой муж — один ребенок в семье. Жалеет что у него нет ни брата ни сестры. По-моему опыту, да — иметь сестру/брата это хорошо и помогает пережить например уход родителей. Не остаешься один на один. Хотя семьи разные и взаимоотношения разные между родными.
плюс много
Вовсе нет никаких стандартов. Это дело лично каждого. Меня тоже задевали и коробили разговоры о том, что один ребенок — это мало, потому что в глубине души я была согласна, мне хотелось второго. Вы, наверное, тоже родите, просто еще не время. Я думаю, большинство женщин в душе хочет, чтобы в доме был маленький, это ведь радость. Но дети имеют свойство вырастать, на них нужны материальные и моральные ресурсы, поэтому многие ограничивают себя в деторождении.
я всегда хотела, чтобы у меня было трое детей — первые с небольшой разницей в возрасте (максимум 2-3 года), и третий лет через 7-10 после второго.
Короче, родила дочь, ей 2,5 года, и у меня волосы шевелятся от ужаса, что второго рожать, и опять колики-газики-какашки-прикорм-прыщики-ночами не спать и т.п. У меня дочь до сих пор целую ночь не спит, куда еще второго! Я мечтаю хотя бы год-два поспать всю ночь, прежде чем думать о втором ребенке ))
я вот тоже думаю, что сначала отосплюсь пару лет, а потом и о 2ом/3ем буду думать:)))
На том свете отоспимся,перед смертью не надышишься)))))))))))))))))))))))))))))
И отоспишься и надышишься.)) У меня разница у детей 14 лет. ))) сейчас я счастлива любыми заботами о малышке. После тяжелых родов и очень тяжелых первых месяцев старшего , очень долго думала ,что никогда не захочу больше детей. И правда, подумывать о втором начала только после его 10 лет.
Я просто пошутила)
хотелка точно такая же как у вас! только результаты пока иные, у первого и второго разница будет 3,5. Я ещё второго не родила. уже третьего хочу. Думаю лет через 6……когда муж расслабиться )))) будем надеяться на девчушку
ну может у меня через год перестанут волосы от ужаса шевелиться ) среди моих знакомых очень много дам-мам детей одного возраста с моей дочерью, и у многих уже вторые дети, я, конечно, рада за них, но сама пока не хочу. Муж хочет второго, но тоже не прям щас — ему тоже выспаться хочется )
3 г. 4 м., до сих пор жду, когда начну отсыпаться))
я для себя решила, что вот в пять лет-то они точно спят ) осталось потерпеть еще столько же ггг ))
раньше я днем спала, вообще нормально было, а сейчас на работу вышла — вот уж где ппц, несколько раз засыпала одновременно с дочерью, не умытая, в бюстгальтере и домашней одежде )
хехе, я поэтому когда иду укладывать сына, сразу умываюсь, раздеваюсь и ложусь ))))) ну чтобы потом не обидно было. если повезет, встаю конечно
конечно один ребенок мало. если у всех будет по одному. то мы скоро вымрем 🙂 ;):)))))))))))
на планете и так перенаселение и ресурсов скоро не хватит.
ну вы о планете, а свекрови топикстартера , возможно важнее РУССКИЕ :);))))))))))))
Ну если свекровь каждому внуку купит по квартире и оплатит качественное образование то тогда можно и подумать над этим 😉
Ого, логика. А если нет такой возможности, то и мечтать о детях не позволено?
Мечтать позволено 🙂
Ну вот, свекровь у ТС тоже мечтает. ) Вообще не понимаю, что все так дружно ее осудили.
да пусть мечтает 🙂 просто не так громко 😉 навязывать-то свое мнение зачем?
Ну, если она по другим вопросам не такая настойчивая :)), то, видимо, просто это очень важно для нее.
и это повод плющить ТС и ее семью? 🙂 короче мечта у нее неплохая, но исполнима она только за чужой счет… ну и сфера рождения детей все-таки достаточно деликатна и даже интимна, чтобы свои мечты в громогласные советы облекать, ИМХО 🙂
Ну, прямо уж и плющить. )) Послушали. покивали и сделали по-своему.
Может потому что она задает слишком личные вопросы и лезет в не свое дело?
Я не считаю, что это совсем ее не касается. Они семья, как тут написали в комментариях уже, свекровь имеет право совещательного голоса. В данной ситуации, она требует уже не совещательным голосом, конечно :), но и ничего из ряда вон тут тоже нет.
Тем более, запрос автора был не на осуждение свекрови (а в комментариях как раз много осуждения появилось).
даже скорее условные «Ивановы».
я несколько примеров знаю, когда бабушки-дедушки ухитрялись убедить молодых родителей записать внуков на фамилию матери, потому что она «последняя в роду», мальчиков в поколении нет и «надо сохранить род».
Меня так подбивал мой дедушка, оставить девичью фамилию и дать ее своему ребенку. Я не повелась 🙂
У нас инициатором этого хода стал мой муж — папа ребенка. Все рады, дед (мой отец), который даже ни секунды не рассчитывал на это — очень гордится, что внук его фамилию носит.
есть такой фильмец идиократия, он про много детей) утрированная комедия
Я до рождения дочки, зарекалась — только один. но чтоб искупался в море любви. внимания. заботы, был обпусен и зацелован с головы до пят. Моя дочка — единственная внучка с обоих сторон. никто никогда не заикался о втором третьем. но меня саму, как-то накрыло — хочу-нимогу еще, как минимум двоих. мой муж не хочет, ели-ели уговорила на второго, посмотрим. как получится. Почему хочу, вижу по соседям местным ( у них по 3-4 ребенка), как это здорово иметь сестру или брата. не хочу одиночества для своего ребенка
если в семье один мужЪ
то он вырастит эгоистом)
плюс многоооооо, вы сделали мой день!!! иТо-то я чувствую, зарываться в последнее время стал!!!
а-ха-ха, точно ;)))
ну неужели вы не понимаете её позиции? она же родила двоих, мучилась с ними, не спала ночами, как это так невестки будут иметь по одному и не проникнутся всеми её страданиями!!!
вот прям щас идите и делайте свекрови второго ребенка!!! вы просто обязаны сделать ей такй подарок, она же старше, она лучше знает!!!!
надеюсь все поняли что это сарказм?
я могу объяснить почему два, чаще всего хотят мальчика и девочку, чтобы каждому родителю хватило по увлечениям. папа с сыном на футбол, мама с дочкой на шоппинг.
два ребенка это биологический минимум для продления рода, это уже матушка природа постаралась заложить в сознание.
в идеале должно быть три, чтобы увеличить родовую популяцию, это я всё про туже матушку природу, но город вносит в сознание людей другие ценности, так что тут обычно позиция родителей два ребёнка- как бы за себя отстрелялись, один ребенок — «дамим ему всё то чего сами в детстве недополучили».
кстати например среднестатистическая семья (беру Москву, потому что основной круг общения по месту жительства) может себе позволить содержать двоих детей в достатке, а вот третьего уже финансово сложно.
в общем-то решать родителям, сколько они детей хотят, а бабушки и дедушки это няньки а не указыватели сколько рожать, не они же ребенка содержат.
Я бы родила тогда еще двоих, чтобы заткнуть ее за пояс. Меня вообще ужасно раздражают вопросы: ну когда уже родите внука (первого)? Когда второго? У нас два мальчика теперь. Когда дочку-внучку? Мои Слава Богу такие вопросы не задают, у свекрови мальчишки с нашей стороны и внучка с дочкиной. Ей хватит. Но примером слышу много.
Мое личное мнеие иметь до кучи детей полностью принимает сторону родителей с одним. Но я один ребенок в семье и упиваюсь счастьем, видя, как мои мальчики любят друг друга и бутузятся перед сном лишь бы не спать. Всегда хотела произносить слово «дети», а не «сын-дочь». Бесит так же, что дети от 2 считаются героиством, у моей коллеги 4, на нее смотрят как на больную. Вот это действительно странные стереотипы
Мне всегда обидно за многодетных матерей, на которых смотрят как на больных. По мне так это настоящие героини! (не имею ввиду семьи алкоголиков и неблагополучных) Большинство из нас не способны на такое, но осудить горазды!
нет, во всей красе ее подвиг нам не повторить, она же СТИРАЛА, и КИПЯТИЛА, и яблоки ложками СКРЕБЛА, а у нас стиралки, пылесосы, блендеры, и тыпы.
личное дело семьи. Эгоизм зависит от воспитания, можно и одного так воспитать и пятерых. Что касается лично моего отношения, то я не представляю себе мою семью с одним ребёнком и никогда не представляла. Наверное, когда-нибудь для моих детей будет важно наличие родных. У нас напротив когда-то жили два пожилых мужчины. Родные братья, с семьями и детьми не сложилось. Коротали старость вместе.
Ну вообще говоря, мне кажется странным, когда в семье один ребенок. Особенно, если муж хочет еще детей, а жена нет. (я даже знаю случаи разводов по этой причине) — но это не к делу. Это мое личное мнение.
Но общественное мнение таково, что два — это норма.
Если вы захотите третьего, то можете столкнуться с еще большим непониманием. При том даже если вы можете себе это позволить более менее.
На самом деле, часто у людей с одним ребенком есть ощущение, что двое, это вдвое сложнее чем один. Так это не так. Второй ребенок освобождает кучу времени. Правда для этого они должны быть близки по возрасту. Я ожидаю, что с третьим должно быть еще легче 🙂
я готова хоть 5 родить. А дальше пусть кто-нить другой «сидит» дома. А я буду приходить с работы, полчаса восхищаться-играться с ребенком, а дальше опять заниматься своими делами-отдыхать
Во-во :))
Автору — думаю, это все-таки «родовая память» (или как там это называется). Отголоски высокой детской смертности и общинной жизни прошлых веков. Там один как-то вообще несерьезно было 🙂
Вот это очень интересное объяснение ) Что-то в нем есть)
а я вот почему-то не готова кому-то своих детей доверять.
и вот не считаю что это нормально — кому-то доверять своих детей (на короткое время может еще да….. типа бабушке, если она нормальная, но часто и постоянно — никому ни бабушкам, ни няне, ни саду). И под «сидеть» дома люди очень разные вещи понимают… и в моем варианте — сложно придумать что-то лучше. 🙂
Хотя я знаю семью, у которой 3-е детей и у каждого ребенка своя няня и дом они снимают 600 метров, чтоб всем места хватало. Но мама и папа владельцы бизнесов. И дети их видят даже не каждый день. И мне лично их от души жаль — и детей и родителей! Они плохо друг друга знают… т.е. как бы у родителей все хорошо, а дети как бы сами по себе.
А то время, когда ребенок интересуется твоим мнением и хочет проводить с тобой время — очень короткое и его очень легко пропустить. А потом можно удивляться : почему мой ребенок такой-то и такой-то…. а вот как раз по тому что растил его не ты, а няни и сады….и кто угодно, только не ты.
Я считаю, что если ты рожаешь ребенка не для того чтоб его любить и растить счастливым, то и не за чем оно. Жизнь она такая — вовсе не всем предназначено и нужно быть родителями.
любить и растить счастливым не значит проводить с ним 27х7. Хотя у каждого свое понятие нормы
ну вот «проводить» — это тоже все по-разному понимают.
Многие люди понимают под этим «непрерывное развлечение ребенка» ….. и подозреваю, что это ну очень утомительно для развлекающего и вредно для ребенка.
У меня сейчас двое детей (скоро трое будет) и я как-то умудряюсь и работать удаленно, и личным развитием заниматься и огород выращивать и дети мои как-то не особо при этом заброшены, но получают мое внимание и участие в тот момент когда оно им надо, по тому что я почти всегда рядом. Но они нуждаются в нем вовсе не круглосуточно. Ах да, у нас дома нет телевизора, а без него дети гораздо лучше соображают.
Конечно, пока малышу не будет хотябы 1,5 я видимо работать вообще не буду
Потому что для выживания общности необходимо 2-3 ребенка в каждой семье. Двое на замену родителей и половинка на покрытие несчастных случаев и бездетностей. Поэтому подобные стереотипы нужны обществу для выживания.
Другой вопрос, что численность конкретно Вашей семьи остается сугубо Вашим личным делом 🙂
моя мама всю жизнь страдает, что у нее нет никого. глядя на это я с детства знала, что у меня будет минимум 2 детей. а сестра вообще хочет 5, но пока даже не бралась за это дело))
у меня сейчас таки двое. и я успокоилась. теперь можно пожить для себя))
со второым ребенком тянула почти 5 лет. когда поняла, что разница в возрасте может стать слишком большой, то стала планировать гороскоп и имена. с гороскопом в итоге промахнулись т.к. дочь родилась на неделю раньше нужной даты))) но ничо.. это мне знак свыше, чтобы я уже наконец стала любить тельцов.
самое жуткое, что вырастая одинокие дети, говорят, что и хорошо что у них нет братиков-сестричек. но в детстве все как один воют «мааааам, роди мне братика».. ну это те, кого я знаю. есть конечно самодостаточные от рождения))
«самое жуткое, что вырастая одинокие дети, говорят, что и хорошо что у них нет братиков-сестричек. но в детстве все как один воют «мааааам, роди мне братика».. ну это те, кого я знаю. есть конечно самодостаточные от рождения))»
Я в детсве очень хотела брата или сестру а лет с 9 поняла весь кайф одного ребенка в семье 🙂
и в чем кайф?
Все ништяки мне одной достаются, а если бы было двое детей то у родителей ресурсов бы не хватило. Вот такая я циничная сволочь)))
такие у меня знакомые тоже есть. не самые приятные люди))) причем по отношению к себе эгоизма не терпят))
Да не, я не эгоистка. Это подтверждают близкие мне люди. Но мне было неприятно смотреть на знакомых, которые вынуждены делить комнату/игрушки/одежду/компьютер с сестрой/братом. Если финансы позволяют обеспечить каждого ребенка своим личным пространством то ок, но среди знакомых таких людей не было… вот и сложилось у меня мнение «слава богу, что я одна»
ну вот то, что комнаты своей не было, было грустно. но если бы в комнате не было еще и бабушки, то нам с сестрой было бы клево)) остальное фигня, зато теперь все детские страдания окупаются с лихвой.
Я тоже не выла — роль одного ребенка меня вполне устраивала 🙂
Я и себе строго одного хотела, но тут мироздание поглумилось надо мной — родились двойняшки 🙂
Двойняшки это вообще отдельная песня (и моя тайная мечта). Два одинаковых человечка которые связаны на всю жизнь, это не просто брат или сестра 🙂
(хотя знаю взрослых близняшек которые ненавидят друг-друга, но это большая редкость и там родители виноваты)
Это потому, что Вам не с чем сравнить. Возможно, кайф от наличия сестренки или братика был бы еще больше.
Сравниваю на примере знакомых, которые даже дрались с братьями/сестрами из-за нехватки личного пространства и вещей-игрушек на двоих потому что «надо делиться!»
во-во… у самой есть младший брат и дрались мы смертным боем
Да и у всех, кого я знаю , нет такой прям вот возвышенной братско-сестринсой любви сквозь века.
Постоянное «надо делиться», «он же маленький» и «надо уступать»…. А, ну и коронное «присмотри за братиком», когда этого делать нет ну никакого желания.
Постоянное «надо делиться», «он же маленький» и «надо уступать»….
Делиться действительно надо — что в этом плохого-то?
А насчет присмотреть за братиком… — зависит от родителей, между прочим.
не всегда хочется делиться.
особенно детям.
не всегда хочется делиться.
Бгг. А еще не всегда хочется работать, учиться, убирать со стола и заправлять постель. Офигенная причина.
не передергивайте.
Мое, к примеру, яркое воспоминание из детства, когда мой маленький брат срыгнул на мой игрушечный синтезатор, который я так долго упрашивала купить, и он перестал работать.
Для меня в тот момент это была нереальная тпагедия, но я же старшая и должна делиться.
Родители очень часто не понимают или идеализируют отношения братьев и сестер, полагая, что им тааак весело вместе, они дружат и вообще, это самые близкие люди
Знаете, мне кажется проблема тут не в испорченном синтезаторе (а сейчас Вы что предпочли бы — чтобы был брат, или чтобы в детстве у Вас остался неиспорченный синтезатор?), а в реакции Ваших родителей на данную ситуацию — получается, что они не справились с этой ситуацией, хотя должны были.
Подозреваю, что дело ограничилось нотацией на тему «не ной, он же маленький, можешь и потерпеть» и т.п.
Ну, такие тогда были времена, родителям тоже нелегко бывало, да и информации о возможных вариантах воспитания детей почти никакой не было.
ну тоже верно
«Делиться действительно надо — что в этом плохого-то?»
Поделитесь своей квартирой и машиной, а чо? Надо же!
С родной сестрой — с удовольствием поделюсь. Для Вас квартирка важнее родного человека разве?
Я вот даже не знаю, что Вам ответить (а у меня это редко бывает) ..
Мне кажется, что братья и сестры почти во всех семьях ссорятся в детстве — глупо думать, что есть такие идиллические семьи, где этого не происходит. Но также ссорятся и супруги, и родители с подросшими детьми — однако плюсы любящей семьи все равно перевешивают.
неправда)) я в детстве ни разу не ныла (вокруг все подруги вечно ругались со своими сестрами и жутко их ненавидели), зато сейчас грусно как-то одной (сейчас все подруги стали лучшими подрушками для своих сестер)…
О, узнаю свою свекровь. Дочке годик а они тоже на НГ поднимали бокал за «побольше внуков» и спрашивали нас «когда же второго?». Я говорю «какие-то Вы очень личные вопросы задаете». Смутились и больше не спрашивали.
Да-а, вопросы из разряда, а сколько раз в неделю вы сексом занимаетесь?
Точно ))) помню, пару лет назад свекровь подарила нам комплект постельного белья с комментарием: а это вам чтоб детей делать! Вот из той же серии…
Значит будем воспитывать 🙂
Но у них вообще проблемы с границами, да.
Значит будем воспитывать 🙂
Но у них вообще проблемы с границами, да.
Не знаю, откуда такие стандарты. В разных кругах общения разные. Раньше я крутилась в кругах «или не рожать или одного максимум», сейчас в круге «разве есть какие-то стереотипы?».
ну вот два ребенка лучше именно на случай если вдруг один мало ли что. Цинично но факт.
1) подруга мамы, сын умер от вирусного энцефалита в 30 с копейками, сейчас от рака умирает муж. Жаль что нет второго ребенка
2) В моей деревне девочка 15 лет, маленькая дурочка, с друзьями поспорили, 2 мотоцикла на встречу, кто первый испугается. Теперь мама ходит плакать на могилу 3 год уже почти каждый день. Жаль что нет второго
:((
а я например боюсь даже думать о том, что вот счас рожу второго, чтоб если вдруг первый того, так не убиваться. даже думать не хочу об этом, не племенные лошади же
ну с одной стороны да, а с другой все таки лучше всегда расчитывать все по худшему варианту.
это от человека зависит. я боюсь, что если начну просчитывать худшее, то его к себе и притяну. а если лучшее, то оно и будет. так до сих пор и случалось, в принципе
А кому жаль-то? маме или окружающим сердобольным? У меня двое. я не представляю и ни за что не хочу представить, что боль может быть меньше из-за того, что есть еще дитя…
не боль будет меньше, а желание жить больше
Мнэээээ… имхо, количество детей, которых хотят родить, определяют: 1. мама, которой рожать, 2. папа, которому соучаствовать в воспитании и прокормлении. Все остальные родственники, друзья и соседи имеют право голоса (совещательного) только в том случае, если потенциальные мама-папа их драгоценное мнение у них напрямую спрашивают.
Стереотипов много всяких, и «нечего нищету плодить», и «один эгоистом вырастет», и «рожать сколько Бог даст», и «вот если двое однополых, то я понимаю, зачем хотеть третьего, а если мальчик есть, девочка есть, то нафига третий» и т.д. и т.п. Все эти и много других мнений я слышала (читала) от людей разных возрастов.
в одном я с ней соглашусь — один ребенок — это вымирание народа. значит одного иметь нельзя. два — это как миниму — вопсроизводства самих себя 9двое родили двух — компенсировали в последствии убыль населения за свой счет). (грубо но как-то так).
а вот три — это уже прирост. вот если бы все просто имели желание рожать 3 и больше — народ бы наш множился, а не вымирал.
это о глобальном.
а так конечно не имеет она права указывать вам колько детей иметь и когда.
Ну а что делать, её аргументы хоть и кондовы, но, увы, вполне практичны, так сказать… Хотя я вот единственный ребёнок в семье, и так получилось, что общалась я всё детство в основном с себе подобными, так что для меня скорее удивлением были тогдашние (конец 70-х — начало 80-х) семьи с 2 детьми, и уж огромным удивлением стали нынешние семьи, в т.ч. молодые совсем, у которых уже трое-четверо и даже более детей! То есть я скорее недоумеваю, откуда при этих наших «совковых» малодетных стандартах появились люди, искренне и сознательно желающие для себя много детей!
И ещё мне всегда казалось, что стереотипы идут из детства тоже, вот опять же у меня нет братьев-сестёр, а у мужа например есть, и с одной стороны в детстве я всегда хотела себе только одного ребёнка, а сейчас понимаю, что скажем о родителях лучше заботиться не в одиночку, и как ни крути — да, если родителей не станет (а особенно если только один родитель и был), то останешься один, и всё такое.
Мне чуть ли не по выходу из роддома стали задавать вопрос «когда второго?». Бездетные родственницы, ага:) Сейчас вроде хочется, но когда помню хорошие моменты. А как представлю что все плохое тоже заново.. А в особенности беременность.. Вечно какие-то ощущения в животе.. брр..
К вопросу об эгоистах: мой муж, единственный ребенок в семье, эгоист, но здорОво эгоистичен. А я, старшая сестра, только после 5 лет отдельного житья начинаю приходить в себя от вечного «ты должна делиться». И как представлю что я не справлюсь и навешаю на свою любимую маленькую девочку того же ужаса что творится у меня в голове..
Есть чудесный способ свернуть тему с неприятного русла. Достаточно спросить: А почему вам так важно, чтобы у нас были вторые дети? Именно вам? Люди либо теряются, либо выдают аргумент, до которого вы сами никогда не догадаетесь, типа «моей прапрабабушке нагадали, что в семье, где только один ребенок кто-то из его бабушек скончается в страшных муках» 🙂
Для меня аргументом на второго ребенка всегда было не то, что «он один, вырастет эгоистом», а «когда не станет меня и мужа, он совсем один останется».
Я вижу, как поддерживали друг друга после смерти моей бабушки моя мама и ее сестра, и как тяжело было отцу, у которого ни братьев, ни сестер не было, после смерти его родителей. Грустно очень.
А если не дай бог, не сложится с семьей, то и вовсе, один-одинешенек.
Ужас.
я с большой белой завистью читаю комментарии вроде ваших. в том смысле, что люди дорожили и дорожат друг другом, что смерть престарелых родителей это потеря.
и в моей и в мужниной семье пожилые родственники это обуза, и я очень не хочу передать такое отношение по наследству.
Мне кажется, тут все как раз от родителей зависит.
Никогда наши бабушки и дедушки не были обузой.
Вообще никогда %) И не потому, что мы такие супер-пупер заботливые дети, что нам в кайф непрерывно заботиься, — не самые супер-пупер, прямо скажем. Просто они были такие. Сами о себе заботились, и о нас тоже, и ничего от нас не требовали в обязательном порядке, ну, позвонить, да, но это понятное дело.
И пример подали всем нам, конечно.
Так что все в ваших руках. 🙂
А!
Еще притчу про орла и орлят рассказывали, знаете, наверное? 🙂
Я ее своему сыну рассказываю, и дочке тоже обязательно расскажу.
Правильная такая притча.
Да всю жизнь приходится отвечать на вопросы — когда же ты найдешь себе парня? когда вы, наконец, поженитесь? когда родите ребенка? а когда уже второго? Так что если родите-таки второго, то свекровь потребует третьего, ну или еще чего-нибудь. Так что ориентируйтесь на себя и мужа, а не на чужое мнение )
Я младшая и эгоист) я хочу еще одного ребенка для нас с мужем) Просто хочу. Но пока не могу по финансовым причинам, потому и жду, да и, наверное, еще не настал Тот момент.
Мои отношения с сестрой — это идеальное сестринство, она настолько близкий и родной мне человек, что не раздумывая почку отдам и еще чего. А вот у мужа есть брат, но они совершенно не родные, и негатива нет, но все как-то слишком нейтрально, порой нет даже простого интереса, что происходит в них в жизнях, в душе. Поэтому аргумент про «вот как мы умрем, они!» не воспринимаю.
Обидно, когда для этой «галочки» все-таки рожают двоих, а потом детьми даже не занимаются, ну, зато выполнили программу.
я — единственный ребенок. очень хотела кого-то еще.
у мужа есть старшая сестра. не жалеет.
хотим троих.
двое уже есть.
а у меня мой личный аргумент такой — у меня настолько потрясающий муж, что его гены надо сохранять. плюс ко всему он еще и детей любит.
но пока на пару лет я от детей зарекаюсь — тяжело.
а со свекровью такие вопросы не обсуждаю — у нее было 4 брата и сестра и она считает многодетные семьи ненормальными
ну просто реально в советские времена многодетная семья — это или полунищета, потому как выше головы и своих «инженерских 120р.» не прыгнешь, либо маргиналы.
null
я лично знаю три семьи в которых по трое- пятеро детей. в одной (5 детей) не удался ни один (два наркомана, уголовник, шизофреничка, моральный урод, готовый по головам идти ради места под солнцем) и еще одна семья(трое) в ней не так плохо но все же, вышка есть только у одной, младший без образования (школа 9 классов) живет у жены работает в сервисе, старшая распространяет эйвон (или орифлейм или эмвей не помню) в разводе, живет с родителями и дочкой, средняя как раз таки с вышкой уехала и редко приезжает детей нет, третья семья (4 детей) все жадные, готовые на все ради выгоды, младший умер в 8 лет, старшая вышла замуж за непутевого, как говорят в народе, средняя укатила в америку по какой-то сомнительной программе, младшая не учится не работает, ведет разгульный образ жизни, о помощи родителям речи не идет, только все время просят денег
так что количество детей не всегда положительно влияет на качество
а я знаю такие же примеры и с 1 и с 2 детьми, это все как-то вообще к делу не относится.
null
null
для меня на этот вопрос есть однозначный ответ, я хочу, чтобы у дочки была сестра или брат. У меня есть сестра и без нее моя жизнь не была бы полноценна. Любящих тебя родных сердец много не бывает. Минусов 2-х детей в семье я не вижу, а вот плюсов масса. Подобные вопросы от родных не задевают, но в подробные обсуждения могу вступить только с мамой и на мирной ноте. Остальным отвечаю «Когда Бог даст».
нормальное эгоистичное желание передать свои гены как можно большему количеству новых человечков. другой вопрос, что мало ли чего она хочет, рожать и растить-то не ей.
Стандарты от высокой детской смертности в недалеком прошлом. У прабабушки было 18 детей, до дееспособного состояния дожили 5. То голод, то мор, то война — рожать надо было ого-го сколько.
У моей мамы было двое детей, сын умер в 13 лет.
Кстати, да. У меня бабушка старшая из 11, до сорока дожили только 5. А бабушка была 29го года, и у нее с остальными большая разница, ей в руки младших уже после войны рожали, и далеко не в борозде.
Ха! Моя старшая дочь, недавно, двадцать минут убеждала меня в том, что ей ЖИЗНЕННО необходимо надеть именно это платье, а не какое-то другое. Двадцать минут сотрясала воздух, приводила кучу аргументов суть которых, тем не менее, сводилась к одному — просто она ХОЧЕТ это платье, а не что-то другое:) Так что Ваша свекровь просто ХОЧЕТ еще внуков и, соответственно, придумывает на шару тысячи аргументов, оправдывающих ее хотелку. Согласитесь, честно сказать: ‘ рожайте, потому что я так хочу’ — не так просто.
А насчет стереотипов…. Ну вот, к примеру, попробуйте сказать в обществе что Вы принципиально не приемлите ГВ/СС/ЕР И Вас мгновенно распнут на ближайшем заборе, закидав ссаными тапками. Потому что окружающие лучше ЗНАЮТ что лучше для Вашего ребенка. И точка. Хотя, по-большому счету, что есть и где спать Вашему ребенку их ну абсолютно не касается. Так и с количеством детей. Люди вообще склонны абсолютизировать собственные жизненные установки и опыт. Это, к сожалению, неизбежно. Выход один- избегать разговоров на данную тему с малознакомыми людьми:)
явасумаляю! не надо спорить, тем более со свекровью. она ж свечку держать не будет! хочет, пускай хочет, ее право. пусть ходит к астрологам-гадалкам и проч.нечисти. заставить вас никто не сможет. а спорить себе дороже, соглашайтесь или уходите от ответа, нервы сбережете и себе, и мужу, и свекрови))) а потом может и сами второго захотите)) а настроите себя против свекрови, типа «так назло не рожу»))) кто его знает, как все сложится))
Вот замечательный ответ свекрови- Будете наставить НАЗЛО ВАМ рожать не буду!
null
null
Не должно быть никаких стандартов. Каждая семья сама решает, сколько детей им иметь и когда, рожать детей потому, что бабушка хочет внуков или в обществе принято, — неправильно, рожать нужно тогда, когда вам и только вам с мужем хочется родить еще ребенка.
Нам хотелось второго сразу после рождения первого, но не сразу само собой, а когда первый немного подрастет. Вот сейчас ему третий год, ждем второго 🙂
У меня есть знакомые, кто сознательно хотел и родил погодок. А есть те, кто делает большой перерыв, это личное дело каждой семьи.
Стереотип — не стереотип, а мне действительно было бы очень стремно, если бы был только один ребенок. И я видела, как хоронят единственную, к тому времени почти взрослую дочку родители уже не детородного возраста. Конечно, смерть ребенка — это почти для всех родителей горе, но если есть дети еще, то все же оно не настолько глубокое и всеобъемлющее. Хотя понятно, что это все только вероятности и все, что угодно, может случиться с любым количеством детей, и более чем одного не все потянут, но все же я Вашу свекровь понимаю. Короче говоря, если ребенок один, то над ним трясутся (иногда это на пользу, а иногда и во вред), не хочется заставлять ребенка нести ответственность за свой психоз.
ну нельзя же завести второго ребенка, потому что боишься, что 1 умрет(тем более если тот здоров)!мы в 21 веке живем все таки!)
Если родители склонны трястись в принципе — они будут трясись над всеми детьми — сколько бы их ни было. А если не склонны, то и не будут над одним.
null
Я с вами совершенно согласна! Свекровь ваша развеселила не на шутку!
Я выросла одна и никогда не хотела братьев, сестер, сейчас рада безумно, что одна! Наверное эгоистка, но отношения с родителями замечательные, живем вместе душа в душу.
Сейчас у меня дочка,эгоистка страшная, мне кажется. Второй ребенок пока не планируется, хотя очень бы хотелось. Просто хочется для себя, а не для исправления эгоизма или отчетности.
В детстве я, конечно, хотела брата или сестру.Но сейчас как посмотрю как некоторые братья-сестры делят родительское наследство. сколько между ними конфликтов-нафиг-нафиг.
Я и сама хотела бы 2-3 детей, но как представлю, что мне их рожать и растить, опять-таки энтузиазм гаснет.
разумеется,вопрос воспроизводства населения, особенно в «этой стране» меня совершенно не волнует.Я этой стране ничем не обязана
дележка наследства это вопрос воспитания. обычно виноваты в этом родители. знаю множество семей, где такое недопустимо. и все решается на семейном совете полюбовно.
null
null
я вот заметила особенность, что единственный ребенок во взрослом возрасте наоборот гораздо менее эгоистичен, чем тот, который рос с братьями-сестрами, он гораздо охотнее делится чем-то, гораздо менее требователен к вниманию, видимо потому, что ему в детстве не приходилось делить с кем-то это внимание родителей и бороться за конфетку)))
ой не факт 🙂 муж — один ребенок в семье. Даже не задумываясь съедает последнюю вкусняшку на автомате просто.
null
null
null
еще вспомнила плюс многодетности))
моя бабка всегда была деловой теткой с кучей друзей. но случилось так, что она их всех пережила)) и выносить мозг ей стало некому, кроме моей мамы. если бы у бабки были еще дети, то моей маме было бы легче т.к. бабка была просто невыносима на пенсии))
наша мама всегда говорила, что она не будет такой как бабка. и вот пришла пенсия. мама превращается в бабушку и я не знаю, чтобы делала я, если бы у меня не было сестры. мы делим все выносы мозга пополам. и маме не так скучно. всегда может нажаловаться мне на нее, а ей на меня)) ну и мы естественно с сестрой регулярно жалуемся друг другу на мамашу))
и я вот думаю.. мы конечно с сестрой тоже не собираемся быть такими… но хз чо будет та. надо подстраховаться детьми))
Одного ребенка иметь можно
Более того.Я отлично понимаю людей, которые не хотят детей вообще.ну не хотят и не надо их рожать.
Счастье — оно у каждого свое)
Стереотип силен,потому что наша страна полна этими стереотипами. Может свекрови не хочется отставать от продвинутых бабушек 2 внуков?)
Эгоистами людей делает не то одни они в семье или нет. Это зависит от воспитания в принципе)
Мне еще нравится аргумент, что одному ребенку будет скучно.
Я единственный ребенок в семье и мне никогда не было скучно и не хотелось сестер и братьев. Мне доставалась вся любовь и еще я умею себя сама занимать. Я не эгоистка совсем.мои родители постарались и впросто вложили все в 1 меня.всю любовь,мудрость, знания.
В общем 1 ребенок очень круто тоже.
а свекровь пусть сама рожает.
Я только одно могу сказать. Если ты единственный ребенок, то по определению за родителей ответственность, когда они состарятся, несешь только ты. Тотальную ответственность. Если мама в больнице, то к ней в больницу придешь ТОЛЬКО ты, если папе нужна платная операция, то оплатить ее сможешь ТОЛЬКО ты. Даже оплатить отдых или дорогие покупки — это исключительно твоя обязанность. Ее не с кем разделить даже теоретически.
даже теоретически не факт, что брат или сестра возложат эту ответственность на себя.
К сожалению, НИЧТО не может застраховать человека от одиночества, как бы мы все этого не хотели.
null
null
null
null
есть еще такой аргумент: африканцы множатся с бешеной скоростью, через тыщу лет все население земли станет совсем черным, увеличивайте долю редких белых людей в мире 🙂
аргумент хороший, но если бы его привела свекровь, я думаю автор бы офигела)))
null
Когда я родила второго ребенка, я тоже стала всем желать рожать вторых детей)) не потому что я такая злобная и хочу чтобы все помучались, вовсе нет… Просто это действительно здорово, и я всем желаю испытать это счастье на себе, которое не испытаешь с одним ребенком. С одним тоже счастье, но немного другое))
а свекровь помогает вам с первым ребенком?:)
а мне свекровь,когда узнала,что третьего ждем, заявила с ходу «когда аборт?»,даже не поинтересовавшись нашим мнением на сей счет. 🙂 так что забейте, сколько иметь детей — решать только вам с мужем, мнение свекрови — это просто мнение… а их,мнений всяких-разных, вокруг полно…
О_о
null
null
я за одного ребенка в моей личной семье)) я даже не против, если дочь вырастет немного более эгоистичной, чем я. плюс финансовый вопрос, плюс желание дать все самое лучшее, на что мы способны (я не вижу в этом опять же ничего предосудительного).
а вот кстати момент с нерешенным квартирным вопросом и тремя детьми Ирины Кабановой заставляет задуматься крепко…
Я счастлива что у меня есть сестра и брат, меня ни один мужчина так не любил как они 🙂 и ни одна подруга настолько мне не близка 🙂 для меня это аргумент.
расскажу одну историйку.
Есть у меня кузен, Серега, на год меня младше, один у папы и мамы. Я тоже единственная дочка, все норовила «убратить» Серегу, но все не складывалось — жили они далеко от нас, виделись только по базовым праздникам. Я стала студенткой (отличница, комсомолка, глазами красавица), моя очень близкая подруга-одногруппница — тоже, только она всем была красавица, я её с Серёгой познакомила (абсолютно без задней мысли!), а они бац — и поженились. Родили Наташку, и она тоже одна единственная — любимая, балуемая всей родней, умница и красавица с огромными глазами. У бабушек-дедушек у всех есть братья-сестры, у них — уже по одному ребенку, многие из которых уже и помереть успели (люди простых нравов, выходные под водочку — обычное дело). Короче: всё это развесистое родословное древо имело всего один юный зеленый побег в лице Наташеньки.
Исполнилось Наташеньке 17. Выпускной. Вся родня провожает на бал. Потом, с аттестатом в руках, целым караваном шикарных и простых авто двигают за город, в заповедник, рядом с которым загородный домик Сереги, чтобы там с размахом отметить окончание школы. Кроме Наташи из молодежи — её одноклассники, мальчики и девочки, у которых тоже, как ни удивительно, нет братьев и сестер, зато есть любящие родители, ни в чем им не отказывающие.
Прибыли. Родаки за готовку да за сервировку, бабушки с дедушками — за разговоры по душам под сенью дерев. Кто помоложе — шашлычок замутили. К вечеру веселье только усилилось: дикарские пляски, прыжки через костер, вино рекой… Одно юное дарование предложило оценить его умение водить папин джип (марку не знаю, но здоровый такой, мордатый). И огородами повел друзей и виновницу сабантуя к припаркованным в отдалении от дома машинам.
Деток хватились утром. Все они не отвечали на звонок на мобильник. И звуков мобильников в доме не было. Бросились считать машины. Потом рванули по шоссе в обе стороны. Шоссе совершенно пустое, потому что оно — «правительственная трасса», безукоризненного качества 4 полосная дорога через заповедник, по которой Верховные Властители на свою дачу ездят. Вот только дорога эта не прямая, на ней много поворотов…
Джип разорвало на 3 неравные части, одна из которых «обнимала» могучий дуб в 5 метрах от очередного поворота дороги. Вокруг лежали недвижно вчерашние выпускники. Что в этот момент почувствовали родители, видящие своих единственных наследников среди обломков джипа? О чем они подумали?
А откуда дровишки, что заводила был один? Странная история, начиная с «родители за сервировку». Я была таким же единственным побегом, но родители всегда действовали по принципу «у самой руки не отсохли», и компания у меня всегда была такая же по жизни.
я не отвечу почему, я посочувствую, потому что понимаю..
нашей дочке месяца еще нет, а нетактичный свекр, отец одиннадцати((!!!) детей уже заводит разговоры о втором — со дня выписки из роддома
и я тупо злюсь
Как они выжили с 11-тью детьми то? О_о
null
null
null