Хочу поинтересоваться и возможно посмотреть статистику. Ребенок 4 мес, на НСГ в 1 мес обнаружили незначительное расширение боковых желудочков мозга. В 4 переделали — динамика отрицательная. т.е. увеличились еще. Врач выписала кавинтон 14 2 раза в день. Клинической картины никакой нет. т.е о вчд врач не говорит пока, а таблетки прописала, чтобы улучшить отток жидкости и прекратить расширение желудочков. Сегодня первый раз дала таблетку и деть спит и спит… Он обычно второй сон спит долго. но тут что-то как-то.. Или я себя накручиваю.
Поделитесь, может у кого была схожая ситуация. Что-то я как-то переживаю шибко остро(

П.С. я, видимо, плохо написала. Врач наша говорит, что с ребенком все хорошо, что это норма или вариант нормы, что это, скорее всего, просто его особенность. Я просто хочу примеров из жизни, чтобы поставить свою голову на место и не искать в своем ребенке страшные болезни. Спасибо-пожалуйста.

64 Responses to Неврологии псто

  1. SelNet:

    Смените невролога.
    Результаты НСГ лечить не надо, это близко к погрешности метода.

  2. Анкиеева:

    она мне также сказала после первого нсг, типа клиники нет, можно отнести к погрешности, но…
    у ребенка стали зрачки разного размера и я решила таки нсг переделать и оказалось, что есть ухудшение. клиники нет по прежнему, но на погрешность уже не спишешь.
    да. связи ухудшения с разностью зрачков тоже нет и как врач говорит — это вариант нормы, но мне страшно за такие варианты. + нсг нам уже не переделать, чтоб проверить изменения. а ждать проявится клиника или нет тоже страшно

  3. SelNet:

    Ловите: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=86454
    Не ходите больше к этому неврологу, да и сами не ищите проблемы черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.

  4. Анкиеева:

    вы знаете, зря вы на человека наговариваете. она говорила то же самое. и про эхо, и про нсг. и что-то типа «раньше нсг вообще не было и не вымерли» я возможно просто транслирую ее слова плохо сейчас.
    я понимаю как это выглядит со стороны, но я ничего не могу с собой поделать.
    у меня с первым ребенком тоже была хорошая невролог (я сейчас по своим ощущениям сужу) никогда не назначала лишних препаратов и вообще сторонница не трогать здорового ребенка. эта — такая же. т.е. я доверяю нашему врачу.
    чего я тогда хочу? возможно, просто поговорить и успокоиться или услышать схожие случаи и тоже успокоиться

  5. SelNet:

    Еще вот это прочитайте: «5. Если невролог назначает ребенку в поликлинике какие-то препараты, кроме Элькара, микстуры с цитралью*, ванн с хвоей и/или морской солью…
    Особенно, если он назначает в поликлинике (без стационара) такие препараты, как диакарб (за амбулаторное назначение диакарба нужно лишать диплома, ИМХО), стугерон, кавинтон, трентал, интестинон, энцефабол, пантогам, актовегин, кортексин, глицин, сонапакс… (напоминаю, речь идет о назначении этих препаратов детям грудного возраста. Для детей старше года-полутора картина немного другая)
    Услугами такого невролога пользоваться не надо.
    Все перечисленные выше препараты должны назначаться в стационаре. В больнице, то бишь. Амбулаторно можно продолжать их пить. По рекомендации врача стационара.
    UPD: Повторяю для особо непонятливых. Услугами такого невролога пользоваться не стоит. Это не значит, что вообще ничего давать не надо. Это значит, что если Вашему ребенку до года назначали такие препараты в поликлинике — это повод для консультации у другого невролога. Проверенного и рекомендованного. С высокой долей вероятности эти препараты будут отменены, либо Вам предложат госпитализацию».

    Отсюда: http://zulfia.mamalyavky.ru/169398.html

    Вам врач какой-нибудь диагноз поставили? Что она собралась лечить кавинтоном?

  6. SelNet:

    Это не Комаровский. Это педиатр с фантастически красивым именем Суламифь. Мне она очень нравится.

  7. SsiDo:

    Точно помню, что читала это у Комаровского. Но не важно.. самое главное, что это самая разумная позиция грамотного доктора.

  8. SelNet:

    Об этом многие писали.

  9. Kiheva:

    эээ? Сонопакс детям?!

  10. SelNet:

    Реально назначают.
    Видела один раз где-то на просторах жж, как его назначили ребенку, которого насильно отлучали от груди, а он скандалил.
    Степень долбанутости наших родителей и врачей меня уже почти не удивляет.

    Пруф. Сонапакс детям:
    http://mamalyavky.ru/redirect/6395854.html
    http://mamalyavky.ru/redirect/8337313.html

  11. SelNet:

    я так понимаю улучшить кровоснабжение и увеличить отток жидкости.
    Зачем улучшать кровоснабжение? Отток жидкости улучшают только одним способом — при помощи пункции.
    Чтобы назначить препарат, надо сначала поставить диагноз. Зачем что-то улучшать, если у ребенка все в порядке? У любого препарата есть побочка, выгода от использования препарата должна быть выше, чем вероятность развития возможных побочных эффектов.

  12. Анкиеева:

    я так понимаю пункция — разовый способ
    в общем я вас поняла, спасибо

  13. Llaora:

    у нас была аналогичная ситуация. препараты пить не стали. можно вопрос: почему наша невролог ещё говорила пить мочегонное, чтобы отток жидкости из этих самых расширенных желудочков вызвать. как это может быть связано?
    или постоянно слышу: голова у ребёнка большая. а она абсолютно в норме, педиатр измеряет. лоб высокий- так это в меня. а невролог всё это лечить хочет.

  14. Анкиеева:

    я так понимаю, мочегонные — чтобы общих отеков не было. как-то так. наша сказала, раз клиники нет, то нам их не надо, а кавинтон, как я поняла, для помощи

  15. SelNet:

    Послушайте вот эту лекцию, если интересно: http://www.med-edu.ru/pediatr/nevrology/1507
    На форуме рмс написано четко, что избыток жидкости выводится только с помощью пункции.
    Я думаю, что проблема в том, что в советской неврологии не проводили исследования, учитывались только мнения, поэтому наша медицина отстала, а многие врачи по инерции продолжают назначать то, что назначалось 40-30-20 лет назад, хотя мировая медицина этих методик/лекарств не признает.

  16. SsiDo:

    Может Вас утешит.. у нас в стране всякие НСГ, УЗИ и тому подобное делаю только по показаниям. И все у все хорошо к годику 🙂

  17. Анкиеева:

    я не смогу переделать нсг в год. с первым ребенком у меня не было «вариантов нормы», а со вторым сплошные варианты.
    я думаю, что сама себя накручиваю, но я не могу перестать думать о тех детях, у которых не все хорошо, а последнее время я с ними очень часто сталкиваюсь. видимо поэтому меня сейчас так кроет(

  18. SsiDo:

    Как вариант сходите к другому доктору. Но Вы сами как чувствуете? С ребенком все ок или нет?
    (я не зря спрашиваю, у моей были невр. проблемы, но я чувствовала, что все в порядке будет, в итоге «вариант нормы»)

  19. Анкиеева:

    с ребенком все в порядке, видимо, что-то не в порядке со мной.
    ребенок радуется. гулит, общается, ползает — в общем полная противоположность клинической картине. он не то чтобы отстает в развитии, но немного и перегоняет. но т.к. у меня двое детей, я просто боюсь что-то проморгать. и никак не могу отделаться от некоторых образов в своей голове

  20. SsiDo:

    Тогда Вам прямая дорога к другому доктору!
    Когда невролог в больнице смотрел дочь, то он мне так и сказал «у ребенка с таким развитием не может быть серьезных проблем, а то что есть пройдет само и лечить не надо». Вот и у Вас так, ребенок радуется, ползает и общается, замечательный ребенок же!!

  21. Анкиеева:

    так она (врач) мне то же самое говорит
    я правда не понимаю, почему все сразу советуют врача сменить. вопрос то не в этом

  22. SsiDo:

    Советуют, потому что нужен доктор которые не будет назначать лекарств и скажет вам, что все ок с ребенком 🙂
    Тогда Вы сможете спать спокойно и радоваться материнству.

  23. Анкиеева:

    она меня успокоила, а вот сейчас меня что-то накрыло.
    она и не хотела ничего назначать, пока я не пришла и не сказала, что нсг (которое она кстати не видела смысле переделывать) оказало ухудшения. Ее же слова были: ну мы 3 месяца понаблюдали, стало хуже.

  24. Kiheva:

    Было. Рассосалось. Спустя время у меня мысль возникла: а не связано ли это было с крупными габаритами пацана вообще и головы в частности.

  25. Анкиеева:

    как ты узнала. что рассосалось?

  26. Kiheva:

    Да как-то после года никуда не направляли, невролог эти данные видела, когда карту в сад оформляла. Ну и верхняя граница нормы — норма же 😉
    Плюс ничего подозрительного я не вижу: режим, поведение, мозги и иже с ними подозрений не вызывают. Как-то так.
    Ну и, об’ективно говоря, он — головасиый, коренастый. Смотрится крупнее сверстников. Отсюда и верхняя граница, кмк.
    Мне, кстати, какой только ерунды в детстве не ставили, ососбенно когда мама по наивности про дедову мигрень рассказывала. Жива же 🙂 и три сотрясения меня не взяли 🙂

  27. Анкиеева:

    у меня немного иначе: мне врачи говорят. что все ок. а я не верю. епрс

  28. Artofa:

    Было, были задержки развития. Сначала моторного, потом речевого. Нужно внимательно отнестись к темпам развития. И пересмотреть график прививок. Пили кавинтон. Про сон уже не помню(((

  29. Анкиеева:

    спасибо. прививок у нас нет

  30. Анкиеева:

    выправилось у вас? и сколько сейчас ребенку?

  31. Artofa:

    Пополз в 9, встал в 11, в год пошел. То есть моторное компенсировалось к году, а речевое… С 3, 2лет логопед. Заговорил в это же время. Дизартрия, онр 3 ст. Сейчас 4,5, проблемы только с шипящими и иногда неверно слова употребляет. Но продолжаем заниматься с логопедом.В целом все нормально, но я уже читала в этом возрасте, а он только буквы и слоги пока. При этом всегда был спокойным, спал и ел прекрасно, не срыгивал фонтаном.

  32. Tane4ka_Dolgih:

    В год пошел -это поздно?

  33. Artofa:

    Я написала, что к году скомпенсировал моторное развитие. Но есть нагнал, если так понятнее.

  34. Llaora:

    мой сын пошёл в год и два, так нам врач сказал-это ОЧЕНЬ поздно. в моём детстве это было в норме, сама пошла в том же возрасте, сестра на месяц позже даже, никто паники не наводил.

  35. Tane4ka_Dolgih:

    Странно, год и два -это обычно средний возраст, когда ре начинает ходить.

  36. Laeva:

    у нас было но и клинические признаки были -задержка физического развития , да и сейчас речевое не фонтан,
    пили и это и другое.

  37. Анкиеева:

    вам амбулаторно назначали или в стационаре?

  38. Laeva:

    амбулаторно, конечно, в стационаре не лежали

  39. Tolire:

    Мы не в России — НСГ не делают вообще и лечат детей только есть есть какие-то объективные симптомы и жалобы, так что мы понятия не имеем, что там в боковых желудочках)) Расслабьтесь.

  40. Анкиеева:

    я расслабилась. ровно до того момента как увидела, что у ребенка зрачки стали разного размера…

  41. Tolire:

    ээээ а были одинакового? просто у меня тоже разного, они такие были сколько я себя помню.

  42. Анкиеева:

    были одинакового…

  43. Rumusa:

    а они всегда разного?? мне кажется лучше обратиться к окулисту если вы переживаете, вероятно это не так страшно как вам кажется

  44. Анкиеева:

    окулист проблем не видит и посылает к неврологу

  45. Rumusa:

    хм. тогда надо доверять неврологу)
    вообще еще можно к остеопату сходить. возможно он что-то поправит и не понадобятся сомнительные лекарства

  46. EliRu:

    Я могу только про кавинтон сказать. Я сама его пила, после приёма, как раз сонное состояние и как будто мешком по голове хлопнуло.

  47. Анкиеева:

    ясно. спасибо

  48. Enny:

    У сына с 5мес умеренная дилатация боковых желудочков.Невролог лечить отказывается.К 7мес на фоне аб перестал говорить.В 9мес дилатацию нсг пренесли в карту как дилатационный синдром+гидроцефалия+задержка мышечно-речевого развития.Лечить по прежнему отказываются.Исполнилось год на днях,теперь намекают,что если через 6мес всё это не рассосётся нам будут ставить дцп(какой формы не знаю).Визуально у сына нет проблем.НО в год:сел-встал-пошёл за одну руку в 9мес после интенсивного массажа,из речи только мама,отсутствует мелкая моторика(там где надо использовать пальчиковый захват предпочитает помочь зубами),пошёл за неделю до исполнения года.
    Лучше лечите сейчас,пока можно что-то даже массажем исправить,чем к школе,когда ребёнок учиться не захочет из-за сложностей с нагрузками и поведенческими особенностями

  49. Анкиеева:

    у вас, я так понимаю. и с тонусом проблемы были. и с моторикой?

  50. Enny:

    У нас был гипертонус ног и гипотонус рук.На руках гипотонус сохраняется,хотя мы интенсивно тренируемся

  51. Sniana:

    у нас была какая-то фигня с желудочками нестрашная (один невролог попугала вроде, но главный невролог города отмёл), но мне неонатолог сразу после родов сказала: кальция недодала (она уточнила, что дело могло быть не в Д, что в принципе обмен мог быть нарушен). так что своеобразные темпы развития крупной моторики и мышечную гипотонию я не связываю с желудочками, а связываю с тем, что я реально чего-то недодала внутриутробно. хотя у меня была идеальная беременность.

  52. Sniana:

    и да, чем меньше вы будете париться из-за сомнительных диагнозов, тем лучше для ребёнка

    я,кстати сказать, понимаю все эти эмоции. ведь если б еще у всех врачей не было бы своего мнения….

    попустило в 11 мес, когда невролог подотстал. ну да, пошла дочь почти в год и семь. но уже в год пробовала говорить, сейчас говорит упрощённо и по меркам невролога не говорит вообще (фразы из одних слов она за фразы как бэ не считает, облегченные слова — тоже не в кассу, бгггг) (год и девять), но все всё понимают, а для меня это значит, что она говорит. всё будет хорошо.

  53. Анкиеева:

    у нас. кмк. невролог более чем адекватна. ребенка в 2 года, говорящего только слоги она считает нормально развивающимся и основа — то. что мы с ребенком друг друга понимаем.
    + у меня есть много каких нюансов, по которым я могу судить. а тут большинство считает, что либо черное. либо белое.
    по поводу речи — есть такая штука как пассивный словарный запас: т.е. ребенок все понимает, но не говорит.

  54. Sniana:

    это великолепно. всё будет хорошо. здоровья вам!

  55. 21apita:

    У нашего такая же штука, тоже в месяц делали НСГ, показало 1 увеличенный желудочек, перепугались ужасно, невролог и педиатр проявлений не нашли. Переделали через 2 месяца, динамика отрицательная, уже оба стали увеличиваться, что со мной было….не передать, подняла всех на уши. конечно, хотя по прежнему невролог и педиатр проявлений не находили, говорили, что все компенсируется. Были у окулиста, вены расширены еще на глазном дне, хотя диски четкие. Невролог назначала только Элькар, давать который не стали, так как он аппетит увеличивает, а у нашего и так с ним все нормально, парень крупный, аппетит отменный. Потом еще через 2 месяца переделали. динамика положительная, так и написали.
    Не знаю, связано ли это или нет, но наш в полгода пока не ползает и не садится, хотя попытки есть. Мне и в голову до момента, пока я не прочла этот пост, не приходило, что это вообще как-то связано может быть(((((( Теперь вот сижу и напрягаюсь, надо снова идти к неврологу и педиатру, боюсь затянуть, а потом будет уже поздно…..

  56. Анкиеева:

    я думаю нам с вами не стоит нервничать, хотя я вас ой как понимаю… если динамика положительная — то все ок. а ползает или нет.. у меня старший так и не научился нормально ползать, зато бегает отменно.
    я парюсь еще и потому, что проверить нсг еще раз не смогу. у ребенка родничок закрылся почти — так что только гадать

  57. 21apita:

    Спасибо, я вас тоже понимаю очень и тоже желаю не нервничать!
    Просто страшно это все, я вообще про это знать не знала до, пока не столкнулась.
    Русмедсервис читан-перечитан, Зульфия и Комаровский тоже. В окружении есть ребенок с гидроцефалией, только ударной дозой лекарств удалось это дело купировать, но все голова необратимо большая и непропорциональная…не хочу такое(
    У нашего тоже почти закрылся, надо бежать бегом, короче.
    Переживаю за задержку развития, хотя у нашего пальчиковый захват вроде как нормальный, игрушки перекладывает из руки в руку, уверено ощупывает, но я же не врач….И бутылку он держать не хочет сам…. Ставят мышечную дистонию, один курс массажа сделали, теперь вот еще надо, судя по всему. Все ровесники уже садятся-ползают, даже встают у опоры, а наш все никак, правда, он почти 10кг, крупный товарищ, меня предупреждали, что крупнячки могут все это делать позже…Но все равно парюсь…а вдруг это голова????
    А вы планируете лекарства пить все-таки?

  58. Анкиеева:

    о, вы мои страхи все озвучили…
    я пообщалась с подругой врачом, пить не будем. подруга обещала нетрадиционным способом помочь. а так буду следить.
    и вам желаю не нервничать, пусть это будут всего лишь наши страхи и не более того

  59. 21apita:

    Да уж, пускай будет так!

    Я из вариантов дальнейшего развития сценария слышала только, что такие дети, у которых увеличенные желудочки это личная особенность, могут быть излишне метеочувствительны и во взрослом возрасте. У нашего все это есть сейчас, да.

  60. Анкиеева:

    а моему вообще пофиг на погоду, тонус в норме — даже массаж не назначали, развитие в норме и даже чуть быстрее, но все все равно очкую =(

  61. Анкиеева:

    вообще мне наша невролог говорила, что последнее время увеличенный желудочки чуть ли не у каждого второго и причины. как правило, нет

  62. 21apita:

    да, я тоже с таким и сталкивалась, у знакомых через одного это, и слышала от врачей.

  63. Sniana:

    мышечная дистония — оооооо, это всё о нас

    в районе года: встала-села-поползла на четвереньках (до этого — на животе), пошла в полтора (ближе к году и семи) сразу хорошо
    вальгус, так как слабый голеностоп, поэтому, конечно же, неудобно ходить пока чуток и это видно. а так бодро носится.

    но это всё решаемо. я уверена. сейчас вот хотим оборудовать квартиру всяко. весной-летом — иппотерапия.

  64. Ynnu7:

    прописывали нам кавинтон в той же дозе, НСГ была «неправильной» (много жидкости) и отрицательная динамика с 1 до 3 мес. Не давала это лекарство, раз попробовала и реакция была плохой (живот мучил сильно). НСГ делали в 9,5 мес, почти норма была, т.е. само рассосалось, видимо. Развитие не отставало, ну мелочи разве что (пирамиду в год собирать не хотела, невролог это особо отмечал))) говорить начала позже, после 1,7 — сразу пошли предложения, сейчас (2 ей) в состоянии высказать очень многое, словарный запас и сообразительность — очень даже. Наверное, пока не стоит сильно волноваться вам. А вот метеочувствительность, кстати, у нашей девочки как была, так и осталась, но не знаю, связано ли это с темой

Добавить комментарий