Живем в Москве, как водится без регистрации. Ну, сами понимаете, квартирные хозяева. Тут лето на носу, родственники за границей, да и вообще надо же себя побаловать — решили пока нет очередей, сделать ребенку загранпаспорт — наши в порядке. Я на госуслугах зарегистрирована, зашла и за полчаса заказала дочке паспорт, пришло сообщение, что прийти для фото и подачи заявления. Собрала пакет — ксерокопии, все как на сайте. И в момент фотографирования меня спрашивают, а где ваша временная регистрация. В Валгале моя временная регистрация. 
Я, естественно, заявила, что пакет собирала по списку на сайте и давай в мужниной сумке рыться — а там страховки, все свидетельства, которые в природе бывают, сертификаты. За это время всех сфотали, дочка (умница) сняла ботинок и начала тереть глаза, муж уронил детскую одежду — в общем, заявление приняли. Только на форме написали, что с нас временная регистрация. Я, выходя задом из кабинета, начала спрашивать, а можно ли донести в процессе и т.д. — ну сами понимаете. 

И чует мое сердце, что эта временная регистрация как собаке пятая нога им — девушки, кто в теме — когда вашим детям давали загранпаспорта — вы кому-то эту бумажку показывали? Или тупо придти и забрать через месяцок — и никто не вспомнит? Может, это вообще в разных окнах — или придется идти и плакаться хозяевам?

25 Responses to Утешьте меня, лучше примером

  1. stanislava10:

    Вы имеете право оформлять и получать загран паспорт:
    1. по месту постоянного жительства
    2. по месту временного жительства
    3. и по месту пребывания.
    Скажите им, что я гражданин РФ и хочу вот у вас паспорт оформить по месту моего пребывания. Законодательство пусть перечитают, по которому работают.

  2. anne_4_ka:

    да вроде бумажки-то приняли, я вот сижу и думаю, заявление принято к рассмотрению в электронном виде, не могут же они мне взять и не дать готовый паспорт? ну на что им паспорт моего ребенка?

  3. stanislava10:

    Я не понимаю, откуда у Вас такие мысли по поводу того, что заявление у вас приняли, а паспорт не отдадут?

  4. anne_4_ka:

    я просто не очень хотела скандал устраивать — думаю, что если такой сайт как госуслуги повяился, это конечно с самодурством на местах поможет бороться — требования то стандартны, но тетки то старой закалки. Я в конце концов как гражданин, тоже должна регистрироваться

  5. stanislava10:

    А че скандалить то? Сказали бы, что оформляйте по месту моего фактического пребывания. А если бы отказали, то уже другой разговор был бы.

  6. beddinge:

    По месту пребывания — это и есть по временной регистрации. Вот «по месту обращения» — это без регистрации. Увы, по месту обращения делается только общегражданский паспорт, а не загран.
    Временное и постоянное жительство — таких понятий вообще нет. Есть жительство и временное пребывание.

  7. stanislava10:

    Нет. Читайте матчасть. По месту фактического пребывания никто не отменял.
    Если будет время найду позже ссылку.
    И кстати я так получала и общегражданский паспорт и загран, если Вам нужны примеры.

  8. beddinge:

    В регламенте по общегражданскому паспорту есть упоминание и места жительства, и места пребывания, и места обращения. В регламенте по заграну последний пункт отсутствует, к сожалению. Получается, все упирается в трактовку понятия «место пребывания». Так вот, есть судебная практика, где ФМС таки требует регистрацию. Также есть внутренние письма ФМС. Поэтому без регистрации получить загран крайне сложно. Хотя в некоторых отделениях ФМС все-таки можно со скандалом подать доки без регистрации, но это большая редкость, вам повезло. Хотелось бы услышать подробности.

    Естественно, если у человека нет постоянной прописки, то это отдельный случай, паспорт можно оформлять где угодно.

  9. stanislava10:

    Скандалов и вопросов ко мне никаких не было.
    Про прецеденты мне не рассказывайте. У нас во-первых, другая совсем система права, чтобы суды принимали решения на основании прецедентов, а во-вторых, у нас сплошь и рядом совершенно противоположные решения по идентичным делам.
    Ссылку на документ и пункт давайте тогда, если Вы решили капнуть.

  10. beddinge:

    Я уже укопалась сто раз, и здесь в малышах сто раз обсуждение было. В регламенте по заграну нет фразы «по месту обращения». Как я вам покажу то, чего там нет?
    Я не говорю про прецедентное право, это ваши слова. Но добиться трактовки пункта «по месту пребывания» как обращение без регистрации — это практически невозможно на данный момент. Именно исходя из сложившейся судебной практики я делаю такой вывод. Почитайте форумы, люди писали жалобы в прокуратуру — и им отказывали. Судились — и один фиг. Кому-то везет, но далеко не всем. При этом, естественно, с общегражданским паспортом никаких проблем нет, максимум нужна жалоба в прокуратуру.

    Поэтому я и прошу поделиться, какое же волшебное отделение ФМС и в каком году оформило паспорт без регистрации при наличии постоянной прописки. Это крайне полезно для общественности будет.

  11. stanislava10:

    Ну значит плохо Вы читала законодательство.
    Сначала мат часть, которую Вы упорно не хотите изучать:
    последний и предпоследний абзац пункта 4
    ФЕДЕРАЛЬНАЯ МИГРАЦИОННАЯ СЛУЖБА

    ПРИКАЗ
    от 3 февраля 2010 г. N 26

    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА
    ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБЫ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ
    ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ОФОРМЛЕНИЮ И ВЫДАЧЕ ПАСПОРТОВ
    ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, УДОСТОВЕРЯЮЩИХ ЛИЧНОСТЬ
    ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА ПРЕДЕЛАМИ ТЕРРИТОРИИ
    РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, И ПО ИСПОЛНЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ
    ФУНКЦИИ ПО ИХ УЧЕТУ

    (в ред. Приказа ФМС РФ от 01.12.2011 N 498,
    с изм., внесенными Решением Верховного Суда РФ
    от 20.07.2010 N ГКПИ10-638)
    Гражданин, имеющий место жительства и место пребывания в пределах одного населенного пункта, обращается с заявлением в территориальный орган по месту жительства.
    На территории Российской Федерации гражданину Российской Федерации, не имеющему регистрации по месту жительства или по месту пребывания либо имеющему место жительства за пределами Российской Федерации, оформление и выдача паспорта производится по заявлению этого гражданина территориальным органом или подразделением по месту его фактического проживания на территории Российской Федерации.

    И последнее очень важное положение:
    статья 3
    РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

    ЗАКОН

    О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ
    И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации. Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами Российской Федерации, Конституциями и законами республик в составе Российской Федерации.

  12. stanislava10:

    И что значит «это Вы сами написали про прецеденты»?
    Вы вообще то мне на решения судов указали (без конкретных примеров).
    Паспорт я получала в 2011 году (летом). Отделение находится в Москве. Какое именно не скажу. Не вижу принципиального значения.
    И кстати, тогда у меня не было ни постоянной прописки ни временной, вообще никакой. Не успела все это дело оформить, а загран нужен был.

  13. beddinge:

    Так в этом вся суть. У вас НЕ БЫЛО прописки. В таком случае можно обратиться в любое отделение. Об этом и написано жирным шрифтом.
    Если есть прописка, но нет регистрации — можно судиться очень долго, и скорее всего, безуспешно.

    И нарушения прав нет. Загран же не отказываются оформить. Нивапрос, оформим, только чешите по месту прописки.

  14. stanislava10:

    Не читайте между строк. Когда Вам оформляют паспорт, то проверяют не прописаны ли Вы где то еще и не выдавался ли он где-то.
    Для меня вопрос закрыт. И еще раз изучайте законодательство, чтобы потом не кричать, что кто то там где то судится, скандалит и ничего не получается.

  15. anne_4_ka:

    видите ли, моя прописка это не прописка моего ребенка — я у бывшего мужа до сих пор прописана. А ребенок — нигде. То есть хоть я и законный представитель ребенка, ну и что, сам получатель услуги — по факту бомж.

  16. beddinge:

    Я почему спросила про прописку ребенка. В регламенте невнятно прописан это момент. И поэтому толкование его разнится от отделения к отделению. Как правило, считается, что обращаться надо по месту регистрации законного представителя. Но существует и другая т.зр. — что место предоставления госуслуги определяется по регистрации ребенка. А т.к. ребенок бомж, то можно обращаться в любое отделение.

    В общем, если не выдадут паспорт, не вступайте в споры, просите письменный отказ и говорите, что идете к начальнику отделения. Они обычно более вменяемые.

  17. anne_4_ka:

    я же сказала им, что ребенок без прописки, наверно не взяли бы, если бы не положено по закону было.

    наверно надо сделать таки на меня регистрацию — временную, на месяц, и выставиться девочкам -конфеты же не взятка, но дешевле для нервов обеих сторон.

  18. beddinge:

    Если вам сделать регистрацию не составляет труда (и не отнимает много денег) — то почему бы и нет, действительно? Но упираться я бы не стала. В конце концов, ну куда они ваш паспорт денут, съедят, что ли. 🙂 Выдадут как миленькие.

  19. anne_4_ka:

    Регистрации нет ни у вас, ни у ребенка? А прописка?

  20. anne_4_ka:

    у меня прописка естественно есть — в 4 тыс км и ехать туда — дорого, придется временно регистрироваться.

  21. beddinge:

    Самое главное, что если паспорт таки оформят, то не выдать не смогут. Грозите жалобой в прокуратуру — сразу все отдадут.

  22. just_apple:

    Они могут не отправлять документы, пока не получат все необходимые бумажки…

  23. beddinge:

    За такое по шапке огребают только так. День-два придержать доки можно, но принять анкету и тупо положить на полку — невозможно.

  24. anne_4_ka:

    они сказали — предъявите при получении. Я думаю,отправить они отправят, вот дальше то что…

Добавить комментарий