Мальчик 2,5 месяца на ГВ. Прикладывался по требованию довольно часто, то есть никакого режима. В роддоме был очень сильный прилив молока, который сохранялся в первый месяц примерно. После грудь стала мягкая, особо не наполнялась. Я не сцеживалась.
У ребенка начались запоры, плюс в кале большое количестве нейтрального жира и жирных кислот. Педиатр порекомендовала перейти на режим кормления, то есть 3,5-4 часа 6-7 раз в сутки, ну и соответственно съедать ребенок должен ок. 110 примерно.
Решила попробовать вчера. Итог: молока не хватает, ребенок столько не съедает, при этом я стараюсь выдерживать промежутки. Вообще такое ощущение, что молоко просто уходит. Остатки я сцеживаю, остаются какие-то 10-15 гр с груди. При этом такое ощущение, что это не остатки сцеживаются, а грудь на стимуляцию начинает заново вырабатывать молоко.
Кроме того, ребенок вообще жадно не ест.Мне кажется, что он от силы жадно ест всего 2-3 раза в сутки, ночью в принципе чуть пососет и спит. Набирает ребенок на нижней границе нормы, но НОРМЫ! Родился 3700, сейчас весит 5650. Вообще задумалась, что ребенку в принципе и раньше молока могло не хватать, отсюда запоры.
Результат: нервная психующая мама, пустая грудь, по нормам не накормленный ребенок.
Что делать? Пожалуйста, посоветуйте что-нибудь, как мне выйти на режим, что делать с молоком?
Пы.сы. На режим выйти необходимо, поэтому прошу не говорить все оставить как есть.
Дополняю свой пост:
Мнение педиатра основано на том, что поджелудочная ребенка не справляется, поэтому кормить нужно реже, отсюда запоры и жирный стул.
У ребенка не просто физиологическая задержка стула, а очень плотный стул, который сам он не может покакать. Мы пробовала, ждали и по трое-четверо суток, в итоге ребенок тужиться и плачет и еще у нас очень сильные и длительные колики.

32 Responses to помогите советом, пожалуйста

  1. k_siamskaja:

    Конечно эти 10-15 мл это НЕ остатки. Ну не бывает в груди никаких «остатков».

    Честно говоря, я не поняла, зачем ребенку режим питания, если вес ребенок набирает на нижней границе нормы.

    Вот Вы подумайте, как кормление через 3 часа устранит
    1) устранит запоры
    2) изменит состав ребенкиных какашек?

    Как, если это то же самое молоко?

    До 4 месяцев париться режимом нет никакого смысла вообще. Когда ребенок просит есть, надо дать есть. Если набирает на нижней границе, можно дать и когда у Вас прилив и не просит.

    Есть, конечно, счастливые люди, которые могут кормить раз в 3-4 часа, и остаться с молоком. Но большинство женщин — не из их числа.

    Так что ИМХО — заканчивайте маяться и кормите как захочет ребенок. О режиме можно говорить ближе к 4 месяцам — не раньше.

  2. k_siamskaja:

    Прочла Пысы

    Аааа… Ну если на режим выйти необходимо, то кормите каждые три-4 часа. Потом введете докорм смесью. И будет Вам тогда режим. 🙂

  3. azol_ogromova:

    вы работаете-учитесь и вам приносят ребенка на кормления, для этого вам режим?

  4. marika_2001:

    дописала свой пост. Но вообще работать планирую, отлучаться как раз на 3-4 часа было бы неплохо

  5. azol_ogromova:

    Вероятно, у вас лактационный криз, после которого должна установитья приливная лактация. Если при таком раскладе выйдете на режим, ГВ, наверное, начнет плавно завершаться. С другой стороны, если усиленно цедиться между кормлениями…

  6. k_siamskaja:

    При не очень старательно сосущем ребенке и кормлениях раз в 4 (четыре, о мой Бог!!!) усиленное сцеживание как нефиг делать приведет к лактостазу. Педиатр потом скажет что-нить вроде — ребенок занес инфекцию, при температуре кормить нельзя и — оп-па! — смесь. :(((

  7. marika_2001:

    Рекомендации педиатра идут вразрез с мировой практикой и рекомендациями Всемирной Организации Здравоохранения.
    Переводя на кормления по режиму c такими большими промежутками, Вы рискуете уменьшить количество молока.

    Прибавки в пределах нормы:
    http://www.who.int/childgrowth/standards/w_velocity/en/index.html

    Про запоры:
    http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=20759

    Как выглядит режим питания у ребенка, кормящегося грудью по требованию:
    http://www.gvinfo.ru/?q=node/132

    Я бы поискала другого педиатра.

  8. k_siamskaja:

    Я, честно говоря, даже без рекомендаций ВОЗ, решение педиатра не поняла. :)) Оно какое-то нелогичное и прям как будто направленно на убывание молока, на последующий докорм ну и тогда, да — на установление режима. Тем более, если дите и так сосет плоховасто.

  9. marika_2001:

    А в чем необходимость режима все-таки? И какого ответа Вы ожидаете, если сами видите чему этот самый режим способствует?

  10. alice_itv:

    Вообще-то с 3-го приблизительно месяца начинает устанавливаться приливная лактация, т.е. грудь наполняется в ответ на сосание, все остальное время она мягкая. Это не значит, что молока мало. У ребенка действительно были запоры, которые его беспокоили? На полном грудном вскармливании стула может не быть и несколько дней.
    Я бы прикладывала каждые 2-3 часа, даже если ребенок не проявляет инициативы, ночью — в полусне. Не откладывать его, пока сам не отвалится.

  11. svetlomama:

    насколько знаю, режим как раз НЕ способствует увеличению количества молока. чем реже малыш сосет, тем меньше молока. если будете настаивать на режиме, скорее всего придется вскоре докармливать смесью (по крайней мере все мои знакомые с режимом пришли к этому)
    я бы на вашем месте наоборот давала ребенку грудь как можно чаще, по поводу и без
    кстати, отсутствие приливов вовсе не означает отсутствие молока — просто вырабатывается столько, сколько ребенок обычно съедает за раз (это, конечно, совсем не 110 гр 😉 )
    мне в свое время помог удлинить кормления переход к кормлению лежа — и мне, и ребенку стало удобнее
    и вообще, судя по вашему посту, все у вас нормально, не переживайте так )) у всех периодически возникают страхи — а, молока мало, ребенок голодный, ужас-ужас… расслабьтесь и все наладится 🙂
    да, а чтобы понять достаточно ли молока ребенку, считайте сколько раз писает в день. если больше 8 раз (или 10?, уточните в интернете), то все нормально

  12. marika_2001:

    спасибо. Я где-то даже видела расчет, что можно как-то по весу описанных подгузников посчитать нормально ли ребенок писает

  13. svetlomama:

    То есть у вас прибавки на нижней границе, а вы хотите ограничить ребенка в питании, игнорируя сигналы от собственного организма: «ощущение, что молоко просто уходит»? Посоветуйтесь с сертифицированными консультантами по ГВ, что ли… И с хорошим гастроэнтерологом, не враждебным к ГВ.
    «молока могло не хватать, отсюда запоры»
    Запоры бывают и у тех, кто набирает и по полтора кило. Тем более что молока вам хватало, если прибавки нормальные были.
    Простите, но Вас, по-моему, капитально запутали.
    «На режим выйти необходимо»
    Кому — педиатру?

  14. olik_gp:

    Кстати, что Вы считаете запором? Просто задержку стула или беспокойство ребенка при этом? Первый случай патологическим не является и лечения не требует. При втором назначаются лекарства, а с ГВ снимают только в исключительных случаях.

  15. marika_2001:

    плотный стул у ребенка. как мягкая колбаска. Взрослые с таким легко справляются, а ребенок вот нет. Кстати, нам еще рекомендуют и воды пить много! А он не пьет

  16. bojanka:

    если Вам лично необходим режим, то про полное гв можете расслабиться. т.е. покупайте и вводите смесь. которая проблемы с запором скорее всего на первых порах усилит, но к полугоду все устаканится скорее всего. но ребенок уж точно будет накормлен. если есть ее будет, конечно.
    вес у вас в 2.5нормальный, ИМХО. и даже не по границе нормы. я вот сейчас посмотрела- мой родился 3350, в мес 4700, в два 5300, в 3- 5900. у меня молока было залейся. но он не ел больше 70 г за раз. лень ему было. поэтому я кормила минимум раз в два часа. потом, чтобы хоть как-то уменьшить лактацию стала реже кормить- как советовал педиатр-раз в 3-4 часа, так мы в 4 мес вообще прибавили 250 г всего! а уж про лактостазы я молчу.
    реально сейчас такие смеси, говорят, что вполне можно и без ГВ. особенно, если Вам самой тяжело и не хочется. у меня падчерица ни одного дня не кормленная грудным молоком- умница-красавица -) да и тут полно детишек на в или св. вы главное сами с собой определитесь и вперед))) удачи и веселого малыша

  17. marika_2001:

    спасибо!

  18. olik_gp:

    «поджелудочная ребенка не справляется»
    Ну так пусть лечит поджелудочную, а не нарушает нормальное ГВ. При плотном стуле часто назначают Дюфалак, а при проблемах с дефекацией — глицериновые свечи. Можно еще и Вибуркол попробовать, он нормализует перистальтику и показан при коликах.

  19. porgy_love:

    у вас не уходит молоко, а меняется тип лактации на приливную. при ней всегда ощущение пустой груди, и молоко вырабатывается в ответ на сосание. как раз этот возраст (гуглим «приливная лактация»)
    так же может быть лактационный криз (хотя он ближе к 3 мес. обычно), он лечится только увеличением количества прикладываний, дня за 3-4
    как вы определяете что молока не хватает ребенок столько не съедает? не взвешиванием же до-после (это только в РД для новорожденных показательно, а потом раз в месяц, при проблемах с весом раз в неделю, даже суточное взвешивание ни о чем)?
    если Вам очень хочется перевести ребенка на режим и вы уверены, что не хватает молока, способ только увеличивать количества сцеживанием между режимными прикладываниями
    на ГВ ребенок может не какать до 5 дней, 2-3 дня вообще норма считается. очень помогает ДО еды давать некипяченой питьевой воды
    насчет колик — Вы точно исключили из своего рациона все молочное и дрожжевое (хлеб? сухари?). обычно без них и никакая другая диета не нужна

  20. olik_gp:

    (5650-3700):2,5=780.
    Нижняя граница нормы согласно ВОЗ — 450-500 грамм в месяц.
    Нормы веса для мальчиков: http://www.who.int/childgrowth/standards/cht_wfa_boys_z_0_6.pdf.
    В общем, пока у вас есть запас веса для экспериментов с режимом…

  21. yenna:

    1. Если, по мнению вашего врача, не справляется поджелудочная, то я бы на вашем места сходила бы а) к другому педиатру, б) к гастроэнтерологу, ибо редкое кормление — это не лечение. Лечение — это ферменты, Креон, например.

    2. Как вы кормите? 1 кормление — 1 грудь, или как? Как часто ребенок прикладывается в принципе? Как надолго? Ребенок сосет соску?

    3. 3,5-4 часа это очень много для 2-3 месячного ребенка, это ночной перерыв у них такой по идее, а вообще в это возрасте 10-12 кормлений в сутки (не считая коротких прикладываний)

    4. Как вы измеряете, сколько ребенок съедает за раз? Взвешиваете? Тут фишка такая — ребенок, который привык кормиться по требованию, постоянно высасывает разные порции молока. В одно прикладывание 10 мл, в другое – 50, в третье – 150. Можно взвесить после случайного кормления и получить 10 мл и ужаснуться. Хватает ли молока поможет выяснить «Тест на мокрые пеленки» (именно мокрые пеленки, а не на использованные памперсы, т.к. нужно знать именно число мочеиспусканий). Если ребенок старше 7 дней писает больше 8-10 раз в сутки, моча у него светлая, прозрачная, почти без запаха, значит он получает достаточный объем молока. Обычно ребенок писает во время бодрствования каждые 15-30 минут. Если мама пользуется памперсами, но хочет узнать, хватает или нет молока, надо снять памперсы с ребенка на три часа. Если малыш за три часа пописает 3-4 раза и больше, то можно не считать дальше. Если пописал 3 раза и меньше, считаем за 6 часов. Если за шесть часов пописал 4-5 раз и больше, можно дальше не считать, если меньше 4 – считаем дальше. И так далее…

    5. При кормлении ребенка по требованию грудь становится мягкой примерно через месяц после начала кормления, когда лактация становится стабильной. Молоко начинает вырабатываться только, когда ребенок сосет. Грудь никогда не бывает «пустой», в ответ на сосание ребенка в ней все время образуется молоко.

    6. про стул ребенка отличная статья http://www.center-akusherstva.ru/stati/v_pomocsh_mame/stul_novorozhdennogo/
    оттуда
    «Однако у малышей бывают не просто «задержки» стула, но и настоящие запоры. Запором называют не только когда малыш не ходит в туалет вообще, но и кал «горошком», пересушенный, когда испражнение дается с трудом. В чем может быть причина?
    Регулярный запор обычно обусловлен неправильным кормлением крохи. Однако такое состояние может произойти и в том случае, если мама все делает верно, но у нее есть собственные проблемы со здоровьем, к примеру, с щитовидной железой. Причиной запора могут быть и медикаменты. К примеру, слабость кишечника провоцируют всевозможные успокоительные микстуры и лекарства, которые нередко назначают детям неврологи в раннем возрасте. Даже лекарства от кашля или зубные гели могут вызвать запор. В любом случае, с этим должен разобраться врач. «

    вот тут можно почитать еще
    http://www.center-akusherstva.ru/stati/v_pomocsh_mame/kormit_trebovaniyu_rebenka/
    http://www.center-akusherstva.ru/stati/v_pomocsh_mame/dejstvitelno_vas_malo/

  22. k_siamskaja:

    Какая Вы умная! Можно я с Вами задружусь? 🙂

  23. yenna:

    Здравствуйте! Я вас узнала. Вы в ГКБ рожали?
    Посоветовать могу только от запоров: мы нашему дюфалак давали.
    Но он на ИВС был. Не знаю, может это не ваш случай

  24. marika_2001:

    Да-да :-)) Рада вас видеть 🙂

  25. bashele:

    Расскажу про свой опыт просто: наша педиатр тоже, правда, очень ненавязчиво, предлагала перевести на режим — были и запоры, и жидкий стул, и пена, и зеленый, чего только не было. А! Не было нормального стула. Короче, всякими самыми мягкими способами, и не самыми мягкими, пытались все починить. Починилось все в 6 месяцев, с началом прикорма. Ни на какой режим перейти не удалось — ребенок любит есть часто и по чуть-чуть (что, кстати, вообще-то совсем даже не вредно :)). И мой отсюда вывод такой: желудок и кишечник — сначала необученные, их можно мучить всячески, можно не мучить, но все равно пока не дорастут — не починятся. И если нет сильного выхода за пределы нормы (сильный недобор веса, температура, страшные боли), то лучше ничего не менять, слушать ребенка… Если будет следующий когда-нибудь, на нем опробую — смогу сравнивать 🙂

  26. ase4ka_k:

    Мне как раз выход на режим кормления и помог нормализовать стул и уменьшить колики, я вообще не представляю чтобы бы было если бы я слушала всех, кто кормит по требованию…У дочери был правда не запор, а частый зеленый (как тархун) стул с пеной и много жирных кислот на копрограмме…мы носили столбиком и массировали живот- ничего не помогало, а она просила есть каждый час…
    когда ввели режим и еду через 2,5-3 часа, то нормализовался стул, уменьшились, а потом и ушли колики…сейчас ей 2,5 месяца…
    вы не бойтесь, что она вроде бы ест мало- взвешивайте ее после каждого кормления и посмотрите, сколько она съедает за сутки, а не за раз…
    вот по той цифре можно судить, и не сцеживайтесь, если это не нужно…иначе, да, рискуете получить лактостаз ( хотя я сцеживаюсь иногда, чтобы отлучиться- пока т-т-т все ок…)

  27. byakushka:

    +1, нам режим тоже помог и тоже совсем не от запора. Уменьшились и быстро сошли на нет колики, цвет какашек пришел в норму. И тоже речь шла о более коротком промежутке. 3-4 часа это много, очень много.
    Выше верно сказали, запас веса у вас небольшой есть, попробуйте ввести этот режим, посмотрите как пойдет. Нам хватило увеличить перерывы до 2 часов.

  28. olik_gp:

    Я прочитала апдейт, и у меня есть еще некоторые соображения, которыми хочу поделиться.

    Желчь участвует в расщеплении жира, и выделение желчи стимулирует перистальтику кишечника. Таким образом, запоры и обилие нейтрального жира в стуле может указывать не на нарушение в работе поджелудочной железы, а на нарушение поступления желчи в кишечник. Так что советую Вам по этому поводу проконсультироваться у гастроэнтеролога.

    При проблемах с желчным пузырем, особенно если речь о застое желчи, рекомендуют питаться чаще. Т.е. прямо противоположно рекомендациям Вашего педиатра.

    Далее, при кормлении по режиму обязательно нужно сцеживаться, желательно подчистую, для поддержания лактации. Собственно, по этой причине наши мамы, кормившие по режиму, постоянно сцеживались.

    > При этом такое ощущение, что это не остатки сцеживаются, а грудь на стимуляцию начинает заново вырабатывать молоко.
    Скорее всего, Вы таким образом ощущаете т.н. «прилив молока». Вы стимулируете соски, возникает т.н. окситоциновый рефлекс, мышцы протоков сокращаются, и молоко поступает от альвеол в млечные синусы и наружу. Это нормально, это значит, что у Вас устанавливается приливная лактация.

    Докорм смесью обычно значительно утяжеляет запоры. Поэтому, по возможности, лактацию стоит сохранять и поддерживать, и при необходимости докармливать своим сцеженным молоком, а не смесью.

  29. marika_2001:

    Спасибо за ценные советы. Все же после полученных комментариев я пока решила не переходить на режим. К тому же ребенок просто не ест по режиму!К гастроэнтерологу обязательно поедем.

  30. ikosha:

    Слушайте, у меня ребенку полтора года, и он до сих пор не выдерживает четырехчасовые промежутки, ест чаще, но небольшими порциями. Кормитесь по требованию в разумных рамках и сохраняйте гв и следуйте за своим малышом. Советы врача относительно гв мягко говоря странные.

  31. dashikus:

    Педиатрам лишь бы режим порекомендовать))))
    Мне наоборот говорили — кормишь часто, поджелудочная не справляется, поэтому колики, поэтому частый стул, корми реже, через 3-4 часа.
    Но ребенок-то ОРЕТ уже через 2 часа! Сиську просит! Вообщем, я пару дней «тянула» — кормила через 2,5-3 часа максимум — устала, измучила себя и малыша.

Добавить комментарий